梅麗莎·波曼（Melissa A. Berman）從2001年1月起出任。她的思想和觀點經(jīng)常出現(xiàn)在《經(jīng)濟學(xué)家》、《華爾街日報》、《商務(wù)周刊》、《金融時報》、《今日美國》和《慈善年報》等媒體上。《紐約時報》和《斯坦福社會創(chuàng)新評論》都曾對她進行過專訪。

    作為洛克菲勒慈善咨詢機構(gòu)總裁兼首席執(zhí)行官，波曼已經(jīng)在這一職位上監(jiān)督了超過30億美元捐贈款的使用。她認為，只有通過對公益決策和實現(xiàn)方法的足夠思考，才能真正讓捐贈有效地改變世界。以下內(nèi)容整理自美國《公益新聞文摘》對她的采訪。

    問：洛克菲勒慈善咨詢機構(gòu)是如何發(fā)展起來的？

    答：我們的根源其實可以追溯到19世紀末，洛克菲勒家族的開創(chuàng)者約翰·洛克菲勒(John D.Rockefeller)聘請了牧師弗雷德里克·蓋茨(Frederick Gates)來幫助他處理數(shù)不勝數(shù)的捐贈請求。從那時起，洛克菲勒家族的商業(yè)拼圖中就一直留有專門幫助家族成員打理慈善事務(wù)的精英人物。直到一個世紀后的2001年，由于公益慈善事業(yè)受到的關(guān)注水漲船高，洛克菲勒家族認為是時候?qū)⑦@些慈善精英人群從集團中剝離出去，轉(zhuǎn)而為世界范圍內(nèi)的捐贈者提供獨立的非營利咨詢服務(wù)。在這樣的背景下，機構(gòu)于2002年1月成立了。

    問：洛克菲勒慈善咨詢機構(gòu)提供什么樣的服務(wù)？

    答：我們幫助捐贈者規(guī)劃他們的公益項目，并代表他們定位捐贈目標和研究捐贈策略。在某種程度上，我們像是外包的基金會員工，幫助捐贈方形成項目指引、執(zhí)行一線考察、收集建議、準備文案、跟蹤撥款，等等。我們機構(gòu)還管理著一筆捐贈人基金，面向全世界進行捐贈，以及用來運轉(zhuǎn)和公益有關(guān)的特殊項目。

    問：你和你的員工對于公益的定義是怎樣的？這樣一個定義是如何反映到工作中的？

    答：我們將公益看作是捐贈人思考如何利用自身資源實現(xiàn)改變的整個過程，包括帶來改變的類型、所需的資源和衡量成功的標準。我們認為每一名求助于我們的捐贈人都需要回答這些問題，我們所做的則是幫助他們制定公益項目，來反映他們的公益價值觀和理念。

    問：你們在工作中非常強調(diào)幫助客戶成為有效公益的踐行者，那么，哪些是有效公益的標志？

    答：對于我們來說，有效公益指的是，捐贈人對他/她想實現(xiàn)的最終結(jié)果以及如何實現(xiàn)有著充分的考慮，這就是所謂的“資助方法，而不是問題”。

    舉例來說，許多人都致力于消除貧窮，其中一部分人認為消除貧窮關(guān)鍵要依賴于諸如小額信貸一類的經(jīng)濟賦權(quán)項目，另一部分人則認為關(guān)鍵在于教育?，F(xiàn)在看來，這兩者都是解決貧困問題的優(yōu)秀答案，但有別于普通人針對貧困問題四處找尋幫扶機構(gòu)的做法，有效公益的踐行者會提出以下問題：什么樣的工作方法對自己來講更可行？哪些機構(gòu)采用了這樣或類似的工作方法，其中哪幾家是卓有成效的？依我來看，許多人選擇資助捐贈對象僅出于一個模糊的概念，并未真正對自己的選擇有著清醒的判斷。

    問：有效性是否意味著一定程度的“參與”，如同公益創(chuàng)投？

    答：捐贈人是否參與公益項目由他們自己決定，但至少他們需要在思維層次上進行參與。對于許多人而言，匿名捐贈很重要。在我看來，匿名捐贈者和從頭至尾親身參與公益項目的慈善家一樣，都能實現(xiàn)有效公益。最重要的是，他們需要對自己的捐贈選擇進行細致的思考：你希望和能為自己的捐贈行為投入多少時間？你希望怎樣利用這些時間？除了資金，你還有什么資源可以貢獻？你如何判斷項目的成功與否？

    問：如今來機構(gòu)尋求幫助的高凈值人群是否比他們的父輩更了解公益以及他們的公益選擇？

    答：英特網(wǎng)讓我們所有人都比父輩更加了解外界，但我們了解到的通常只是表面。所以，有了掌握海量信息的途徑并不一定等于掌握了信息本身。沒有一個完善的信息框架，我們得到的也只能是片言只語，甚至是毫無用處的垃圾消息。

    問：在過去的20年中，基金會和非營利機構(gòu)數(shù)量大大增加，由此帶來了公益資訊的爆炸式增長，但也意味著一條資訊很快就會被淹沒。那么，非營利部門的有效性是否也因公益資產(chǎn)的分散而被降低？

    答：如果有確鑿的證據(jù)證明我們有一個確定的社會捐贈總額度，也有確鑿的證據(jù)證明出我們有對于受助者最佳的幫扶方案，那才是需要集中公益資源的時候。我們之所以將這些資源分散在非營利行業(yè)，是因為我們?nèi)匀辉趯ふ医鉀Q社會問題的途徑，尋找衡量這些金錢作用的途徑。

    問：現(xiàn)在這些衡量捐贈影響力的工具是否有效？

    答：盡管我們在這一方面取得了很大的進步，但這種進步相對于全球非營利部門的規(guī)模來講仍顯不足。想想商業(yè)部門都擁有什么：各種做研究項目的商學(xué)院、獨立的研究機構(gòu)、行業(yè)咨詢師、研究提高績效的行業(yè)商會……而愿意投身于非營利行業(yè)來貢獻力量的，僅僅是商業(yè)部門的一小部分，所以我們識別和復(fù)制成功非營利案例的數(shù)量少得可憐也就不足為奇了。這個行業(yè)真的需要一份20年的計劃來建立和運作這些研究機構(gòu)，才可能有能力來回答關(guān)于公益成效的問題。

    問：前來洛克菲勒慈善咨詢機構(gòu)尋求協(xié)助的人，他們的動機通常是什么？

    答：有兩種動機驅(qū)使我們的客戶前來：一是對于有效公益的渴求，二是對于自身家族長期參與公益慈善的強烈渴望。

    問：性別和文化背景是否會影響捐贈人踐行公益的方式？

    答：是的。不同生活經(jīng)驗的人看待世界的方式是不同的。比如說，我們經(jīng)常發(fā)現(xiàn)，女性會經(jīng)常關(guān)注有關(guān)家庭的公益項目。同樣地，來自不同國家和民族的人們有著他們傳統(tǒng)的捐贈習(xí)慣，這些傳統(tǒng)和習(xí)慣通常也會影響個人和家族的公益選擇。

    問：為什么基金會和非營利機構(gòu)在近些年面臨眾多指責(zé)？

    答：首先，非營利部門的規(guī)模從未如此地龐大。實際上，在美國，非營利部門是第六大行業(yè)。當(dāng)你發(fā)展到這么大的時候，人們當(dāng)然會關(guān)注你。另一方面的關(guān)注原因則是因為人們對這個行業(yè)寄予了太多期望。人們認為公益有潛力改善嚴峻的社會問題。所以當(dāng)這些希望落空的時候，人們當(dāng)然會感到灰心。

    問：這些指責(zé)是否會帶來在行業(yè)管理規(guī)定上的變化？

    答：我不確定。但我認為行業(yè)內(nèi)部會對自己形成更高的透明度和問責(zé)度標準，這絕對是件好事。

    問：從公益慈善行業(yè)的角度來講，世界還會再誕生下一個約翰·洛克菲勒或者安德魯·卡內(nèi)基嗎？

    答：在美國許多優(yōu)秀的基金會和企業(yè)中，我們已經(jīng)見證了無數(shù)的洛克菲勒和卡內(nèi)基。在下一個十年，我們還會從歐洲、印度、俄羅斯和中國發(fā)掘更多的洛克菲勒和卡內(nèi)基，公益已經(jīng)成為了一種全球現(xiàn)象。

    （高文興/譯 據(jù)《公益新聞文摘》）