與傳統(tǒng)慈善事業(yè)以扶貧濟困、賑災(zāi)教育為主不同，中國華夏文化遺產(chǎn)基金會以研究、保護我國的文化遺產(chǎn)為己任。

    對于創(chuàng)會會長耿瑩來說，這一選擇使自己注定走上一條比較艱難的公益之路。然而即使自比“丐幫幫主”，她也從未退縮。

    在耿瑩看來，這是對曾經(jīng)擔(dān)任國務(wù)院副總理的父親耿飚“解放全中國，讓人民過上好日子”愿望的繼承，也是對我們的文化家園的守護。她覺得中國人要離開文化，家就沒有了。

    為了讓孩子們切身感受到我們的文化，中國華夏文化遺產(chǎn)基金會在信和財富的支持下，牽手蘭州大學(xué)共同舉辦“華夏傳承·牽手信和——2015兩岸四地及國際青年牽手絲綢之路新疆行”活動。

    在活動即將舉辦之時，《公益時報》對耿瑩會長進(jìn)行了專訪，讓我們一起聆聽耿瑩講述她的文化遺產(chǎn)保護事業(yè)、她對父親的回憶、她的民間外交之旅……

    十三億紅二代中的一個

    公益時報：您為什么要選擇創(chuàng)辦基金會，投身公益事業(yè)呢？

    耿瑩：有時候看著父親的照片，我就在想，老爹臨走之前他拜托什么？他想讓我們做什么？我在想，在揣摩，他拜托的是十三億的第二代。他這一輩子只有一個信念，就是解放全中國，讓人民過好日子。解放全中國他們辦到了，讓人民過好日子，他們沒有做完。那怎么辦？我也是十三億的第二代中的一個。那我能做點什么？紅二代算是一群人，在這一群人里頭，有的人做了棟梁，有的人做了椽子，我的位置在哪？我沒有本事，我是柴火。我能做到我這個柴火，可以給大家取暖。我就來做柴火的事兒。

    公益時報：慈善事業(yè)可以做的很多，比如扶貧、濟困、教育、賑災(zāi)等，您為什么會選擇文化遺產(chǎn)保護這一比較難做的領(lǐng)域呢？

    耿瑩：我父親喜歡國粹，我從事文化遺產(chǎn)保護這項事業(yè)，也算是繼承父親的遺志。我們那個房子的老主人留下的鋼琴，我偷著彈，彈了拜爾作品集的一半了，在他面前一顯擺，第二天給我抱回一琵琶。我中學(xué)的時候，特別喜歡油畫。好不容易攢了一年，攢了三十塊錢，買了一個最小的油畫箱，結(jié)果畫了那個油畫自己挺得意，被我爸看見了，卻把我的油畫箱踹了，他說爸爸教你畫中國畫。好多好多事情他都是這樣。爸爸既然走了，我們老祖宗留下的東西，我就想把它修修好，讓我們的后代還能看到中國的科學(xué)、建筑、藝術(shù)……覺得當(dāng)一個中國人很自豪，建立一點自信。最后就跟幾個大姐一商量，搶救文化遺產(chǎn)。那時候是2007年，沒有別人做。

    拿回一點話語權(quán)

    公益時報：基金會成立8年，在文化遺產(chǎn)保護上有些什么長期性的重要項目？

    耿瑩：基金會這幾年跟聯(lián)合國教科文組織做了兩個項目。“東亞紙張保護方法和紙張制造傳統(tǒng)”項目做了5年時間，說實在的，錢也不多，也就是幾百萬。朝鮮說很想?yún)⒓樱菦]錢。蒙古也說是很想?yún)⒓樱瑳]錢。日本說朝鮮的錢我給，朝鮮說你給我不要。最后說中國的錢可以要。這樣的話基金會把他們國家的錢承擔(dān)了。我們代表中國，我們也來承擔(dān)。將來要向聯(lián)合國申請造紙的文化遺產(chǎn)，必須用我們花了五年的時間拿出來的標(biāo)準(zhǔn)。算是拿到了小的話語權(quán)，中國的話語權(quán)太缺了，拿一點是一點。第二個項目是在平遙，平遙是世界文化遺產(chǎn)，也是花了幾年的時間，跟同濟大學(xué)還有美國一個基金會和聯(lián)合國教科文組織，共同制定了平遙古民居維護修繕導(dǎo)則。以后不光是平遙，其他地方也可以拷貝。

    公益時報：在文化遺產(chǎn)保護與交流中，不可避免地要和各國朋友打交道，您怎么看基金會等民間力量在中國走出去中的作用？

    耿瑩：到國外去可以進(jìn)行文化交流，也可以通過文化交流做民間外交。記得去印度的時候，當(dāng)時的印度外交部部長請我吃早餐，跟我說你們中國對我們印度能不能再好一點。我說‘這個話不用跟我們領(lǐng)導(dǎo)說，我說可以回答你。第一點，中國愿意跟全世界所有的國家都好。但是我們單方面做不到，印度幾十年如一日養(yǎng)著達(dá)賴，怎么對你好？想對你好都沒法對你好。第二個印度你占了十二萬平方公里的土地，我怎么對你好。’他還表示沒想到耿女士說話這么兇悍。民間外交可以直接一些。一般就是政府不能做的事情，我們可以做。第二個優(yōu)勢就是說像藕斷絲連，我的小學(xué)同學(xué)還有十五六個在東京，扯不清，你中有我，我中有你。心是肉長的，這個情感一拉扯，有些事情就好做。最后是有一個通道，有一個對話通道，讓政府接上這個通道。所以這個民間外交是非常重要的。

    做“丐幫幫主”的經(jīng)歷

    公益時報：基金會做了很多事情，這都是需要資金支持的，您能介紹一下這方面的情況嗎？

    耿瑩：唉，難哪！我舉個例子，瓜洲壁畫，離敦煌80公里。那個壁畫多漂亮，你看那個壁畫觀音菩薩穿著超短裙。超短裙不是國外來的，其實我們早就有了。大前年因為下了雪，壓塌了幾個，現(xiàn)在剩二十幾個窟。需要搭腳手架，還要先加固洞窟本身，里邊的佛像的壁畫，要清理。有些掉下來的，要補上，要恢復(fù)原狀。四年前，一個窟需要50萬元。你們可以想想這個工程量，這一管How Money。

    公益時報：那您是怎么籌資解決資金問題的呢？

    耿瑩：找人家要錢不是一件容易的事兒。怎么開口？以前從來沒有開口說過，很難一件事情。我做了8年的丐幫幫主，去見人家大老板。我跟他們說‘發(fā)展經(jīng)濟的三十年像梳頭發(fā)一樣，把文化都拆了。這個損失要搶救，現(xiàn)在沒有被你們拆的，沒有被你們破壞的，我們要搶救。當(dāng)然有錢不是你的錯，但你們是不是應(yīng)該回饋在社會，讓我們拿你們那點錢來搶救?！?jīng)過呼吁，像“兩岸四地青年牽手絲綢之路行”活動就得到了信和財富等企業(yè)的支持，他們用實際行動弘揚華夏優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，我們的牽手讓現(xiàn)代的互聯(lián)網(wǎng)金融與傳統(tǒng)的華夏民族文化得到了完美的融合。相信我們未來還將有更多的合作。像瓜洲壁畫，我就把資料給人家，希望他能夠領(lǐng)養(yǎng)這個洞，一年不多要，給我五十萬，我就可以搭腳手架，就可以修復(fù)。

    公益時報：這樣的呼吁多大程度上有效，碰到過波折嗎？

    耿瑩：有的良心好的，不給錢就糊弄一下，給你應(yīng)付一下。有的人拿人開玩笑，我也碰見過。曾經(jīng)有老板提出捐助上億的資金，不過希望達(dá)成一些個人的目的，我的時間不多，我怎么肯在這個上面浪費時間。現(xiàn)在稍微好一點了，有朋友主動來幫我，就輕松多了。

    公益時報：基金會有專門的籌款部門嗎？您對基金會的發(fā)展有什么規(guī)劃嗎？

    耿瑩：在所有的基金會，解決資金問題都非常非常難。我們基金會也在慢慢地適應(yīng)，慢慢的學(xué)習(xí)。

    文化不僅要傳更要承

    公益時報：做了這么多年的文化遺產(chǎn)保護，您怎么看文化？

    耿瑩：我覺得很簡單，文化就是生活，人類創(chuàng)造的生活的綜合，文化無處不在。文化包括方方面面，所以基金會有很多的專項基金，中醫(yī)藥的、酒文化、唐卡……傳承文化不僅是傳，承是最主要的。傳出去大家知道，但承接下來有多少？所以我們的唐卡專項基金，就培養(yǎng)小畫家，在西藏、在北京，做到了承。

    公益時報：需要做的有很多，基金會不可能都做，您怎么看基金會的作用？

    耿瑩：基金會是一個小的燈泡，很小很小一個小燈泡。這個小燈泡我就要使出我這老太太全身解數(shù)，讓那個小燈泡24小時不停電。炎黃子弟骨子里頭都有一個種子，我這個小燈泡可以給孩子照亮回家的路。搶救文化遺產(chǎn)應(yīng)該是我們現(xiàn)階段重中之重，基金會的宗旨就是喚醒，喚醒什么？就是喚醒那顆種子。我們要把信念拿回來，重新建立起來、凝聚起來。

    ■ 本報記者 王勇