成立20年來，中國(guó)紅十字基金會(huì)（以下簡(jiǎn)稱紅基會(huì)）募款額總計(jì)44.68億元，項(xiàng)目受益人達(dá)數(shù)千萬。截至目前，紅基會(huì)2016年募款額為3億元，完成全年籌資計(jì)劃的160%。雖然經(jīng)歷過公信力危機(jī)，也曾遭受公眾質(zhì)疑，但紅基會(huì)經(jīng)受住了重重考驗(yàn)，逐漸進(jìn)入穩(wěn)定發(fā)展期。

    在紅基會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)孫碩鵬看來，一家基金會(huì)要實(shí)現(xiàn)常態(tài)化發(fā)展，公開透明是前提和底線，社會(huì)貢獻(xiàn)率和產(chǎn)品則更加重要，這是基金會(huì)存在的理由。2015年，紅基會(huì)收到中國(guó)船級(jí)社質(zhì)量認(rèn)證公司頒發(fā)的《質(zhì)量管理體系認(rèn)證證書》，成為國(guó)內(nèi)首家獲得ISO認(rèn)證的5A級(jí)基金會(huì)。

    公益基金會(huì)為何主動(dòng)申請(qǐng)面向企業(yè)開展的ISO認(rèn)證？孫碩鵬表示，是否通過ISO質(zhì)量管理體系認(rèn)證，是衡量一家企業(yè)是否足夠優(yōu)秀的標(biāo)準(zhǔn)；而對(duì)于一家基金會(huì)來說，能否產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的公益項(xiàng)目與企業(yè)能否產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品道理是相通的。

    近日，孫碩鵬接受了《公益時(shí)報(bào)》專訪，就基金會(huì)的透明度建設(shè)以及專業(yè)化發(fā)展等問題發(fā)表了自己的看法。

    在開放中讓公眾深度了解

    《公益時(shí)報(bào)》：由“郭美美事件”“嫣然基金善款去向遭質(zhì)疑”等事件可以看出，社會(huì)輿論對(duì)基金會(huì)的運(yùn)作影響非常大。您覺得是什么原因使得基金會(huì)能夠渡過危機(jī)？

    孫碩鵬：我覺得主要有兩方面原因。首先，要專注于自己的目標(biāo)人群。紅基會(huì)的目標(biāo)人群從來沒有改變過，我們關(guān)注的一直都是最易受損人群。我們又把這個(gè)目標(biāo)細(xì)分成了幾類，一是貧困大病患兒救助。二是對(duì)鄉(xiāng)村衛(wèi)生條件的干預(yù)、改善，再延伸就是社區(qū)發(fā)展項(xiàng)目，此外還有青少年發(fā)展項(xiàng)目等。還有我們的本職是救災(zāi)賑濟(jì)，紅基會(huì)幾乎參與了國(guó)內(nèi)所有重大災(zāi)難的救援。這也是為什么紅基會(huì)在經(jīng)歷公信力危機(jī)之后仍然能夠得到社會(huì)支持的最根本原因，即社會(huì)的人道需求是剛性的，只要你始終圍繞社會(huì)需求來做事，你就有了存在的理由。

    因此，基金會(huì)能否生存和發(fā)展，最關(guān)鍵的還是其本身的社會(huì)貢獻(xiàn)率。公眾對(duì)一家基金會(huì)的評(píng)價(jià)，一定是基于這家基金會(huì)救助了多少人、做了多少事、有哪些產(chǎn)品。所以我覺得做公益要“先籌人再籌資”，我們要給公眾一個(gè)理由，要讓大家知道紅基會(huì)就是為最易受損人群而存在。哪天這個(gè)群體離開我們了，我們也就沒有存在的意義了。第二就是要做到公開透明。

    《公益時(shí)報(bào)》：誠(chéng)如您所講的，要想得到社會(huì)認(rèn)可，公開透明也非常重要。為了推進(jìn)信息公開，紅基會(huì)都做了哪些工作？

    孫碩鵬：公眾質(zhì)疑你就是因?yàn)椴涣私饽?，因此我們必須?jiān)持公開透明。紅基會(huì)曾連續(xù)三年榮獲“福布斯”中國(guó)最透明公益基金會(huì)、中國(guó)基金會(huì)透明指數(shù)排行榜最透明的公益基金會(huì)，這是我們長(zhǎng)期堅(jiān)持公信力建設(shè)的結(jié)果。

    這些年出現(xiàn)了針對(duì)紅十字系統(tǒng)的種種質(zhì)疑的聲音，我們自己也在思考原因，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。其實(shí)在汶川地震的時(shí)候，紅十字系統(tǒng)接收的捐贈(zèng)額就是最大的，公眾關(guān)注是必然的。經(jīng)歷了公信力的挑戰(zhàn)，現(xiàn)在各級(jí)紅會(huì)都很重視信息公開的問題。

    為了進(jìn)一步做到公開透明，我們開發(fā)了一個(gè)項(xiàng)目地圖，把項(xiàng)目相關(guān)信息全部輸入到這個(gè)地圖中。地圖中包括捐贈(zèng)者、受益者、地理坐標(biāo)等詳細(xì)信息，實(shí)現(xiàn)了及時(shí)的公示和查詢。另外，我們是最早成立社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)的基金會(huì)，我們還組建了社會(huì)監(jiān)督巡察員隊(duì)伍。社會(huì)監(jiān)督巡察員由各個(gè)領(lǐng)域的專家組成，獨(dú)立開展工作，對(duì)基金會(huì)各個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行監(jiān)督。比如有做建筑的，主要監(jiān)督我們的設(shè)施建設(shè)情況，去項(xiàng)目地進(jìn)行回訪；比如大病患兒救助項(xiàng)目，我們開展了大約10萬名大病患兒救助，回訪率超過90%。

    我覺得紅基會(huì)的公開透明建設(shè)，一個(gè)里程碑的事件是通過ISO質(zhì)量管理體系認(rèn)證。這個(gè)認(rèn)證其實(shí)是企業(yè)內(nèi)部治理方面的規(guī)范化建設(shè)。引入ISO體系以后，我們形成了110多項(xiàng)制度，所有的項(xiàng)目基本實(shí)現(xiàn)了手冊(cè)管理。而且我們把所有能公開的東西都放到了網(wǎng)上，以公開贏得公眾對(duì)我們的平等相處。如果做不到公開透明，那么公眾就會(huì)覺得和你處于不對(duì)等的位置。而要換取平等的地位就要向公眾開放，在開放的過程中讓對(duì)方深度了解你。

    專業(yè)化發(fā)展是必然

    《公益時(shí)報(bào)》：ISO質(zhì)量管理體系是什么？基金會(huì)為何主動(dòng)申請(qǐng)面向企業(yè)開展的ISO認(rèn)證？

    孫碩鵬：ISO質(zhì)量管理體系是國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織（ISO）制定的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)之一，幫助相關(guān)組織或機(jī)構(gòu)實(shí)施全程質(zhì)量管理，是全球質(zhì)量管理體系通用的要求和指南。此次為紅基會(huì)提供認(rèn)證的機(jī)構(gòu)是中國(guó)船級(jí)社質(zhì)量認(rèn)證公司，是我國(guó)首批獲準(zhǔn)開展管理體系認(rèn)證業(yè)務(wù)的國(guó)際性組織，也是國(guó)際船級(jí)社協(xié)會(huì)10家會(huì)員單位之一。

    我個(gè)人覺得基金會(huì)雖然是公益慈善機(jī)構(gòu)，但要實(shí)現(xiàn)規(guī)范發(fā)展就必須引入公司化治理。公司化治理不是一個(gè)商業(yè)的概念，是現(xiàn)代法人治理的外在表現(xiàn)形式。公司化治理其實(shí)就是要做到兩條，一是治理結(jié)構(gòu)，一是產(chǎn)品。公司是董事會(huì)治理，基金會(huì)是理事會(huì)治理，理念是相通的，就是要實(shí)現(xiàn)民主化治理，即讓公眾和利益相關(guān)方參與治理；公司生產(chǎn)商業(yè)產(chǎn)品，基金會(huì)做公益項(xiàng)目，成熟了也是一種產(chǎn)品。因此，從治理理念來看，一個(gè)公募基金會(huì)與上市公司沒有什么兩樣，我們完全可以引入ISO質(zhì)量管理體系。

    是否通過ISO質(zhì)量管理體系認(rèn)證，是衡量一家企業(yè)是否足夠優(yōu)秀的標(biāo)準(zhǔn)；對(duì)于一家基金會(huì)來說，能否產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的公益項(xiàng)目與企業(yè)能否產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品道理也是相通的。紅基會(huì)主動(dòng)引進(jìn)ISO質(zhì)量管理體系，也是為了借鑒這種現(xiàn)代企業(yè)管理經(jīng)驗(yàn)，強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)防控管理，加快機(jī)構(gòu)規(guī)范化和現(xiàn)代化進(jìn)程，應(yīng)對(duì)公益項(xiàng)目規(guī)模增長(zhǎng)帶來的要求和挑戰(zhàn)。

    《公益時(shí)報(bào)》：也就是說，公益行業(yè)必須實(shí)現(xiàn)專業(yè)化發(fā)展。

    孫碩鵬：長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，公益行業(yè)必須要實(shí)現(xiàn)專業(yè)化發(fā)展。對(duì)于實(shí)現(xiàn)專業(yè)化的路徑，我覺得首先要配合慈善法的出臺(tái)，對(duì)這個(gè)行業(yè)進(jìn)行全新的詮釋。只有把基金會(huì)行業(yè)的概念解釋清楚，才能把這個(gè)業(yè)態(tài)涵養(yǎng)起來。第二，要及時(shí)建立公益行業(yè)職業(yè)序列，這也是對(duì)公益行業(yè)從業(yè)者的一種認(rèn)可。第三，薪酬績(jī)效要達(dá)到相應(yīng)的水平，保證體面就業(yè)，體面生活。第四，建立專業(yè)技術(shù)、知識(shí)培養(yǎng)的教育體系。公益人才的培養(yǎng)需要個(gè)性化、定制式的知識(shí)體系，而目前我們的全日制高等院校還是對(duì)應(yīng)不上，因此要建立相應(yīng)的職業(yè)教育體系。第五，要打通身份壁壘，實(shí)現(xiàn)人才自由流動(dòng)，避免讓人才到社會(huì)組織就業(yè)后出現(xiàn)身份認(rèn)同的尷尬。

    基金會(huì)也是社會(huì)福利銀行。規(guī)?；幕饡?huì)占有一定規(guī)模的資源，能夠有效彌補(bǔ)公共投入不足的問題。另外，優(yōu)秀的基金會(huì)一定是一個(gè)很好的雙創(chuàng)平臺(tái)，其首先能提供就業(yè)機(jī)會(huì)；而且基金會(huì)很靈活，每個(gè)點(diǎn)都可能成為一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)、創(chuàng)造點(diǎn)，慢慢就會(huì)成為實(shí)現(xiàn)公民創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的平臺(tái)。

    以項(xiàng)目為中心的機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)型

    《公益時(shí)報(bào)》：紅基會(huì)成立已有20年時(shí)間，這20年來募款情況和項(xiàng)目開展情況如何？

    孫碩鵬：紅基會(huì)于1996年正式成立，目前基金會(huì)活躍的項(xiàng)目有68個(gè)，其中自主項(xiàng)目7個(gè)，專項(xiàng)基金22個(gè)，合作項(xiàng)目39個(gè)。我們的自主項(xiàng)目包括兒童大病救助、博愛衛(wèi)生院（站）、紅十字救護(hù)站、博愛家園、博愛助學(xué)和賑災(zāi)家庭箱等。

    20年來，基金會(huì)募款額共計(jì)44.68億元，2016年基金會(huì)募款已達(dá)到3億元。今年的態(tài)勢(shì)應(yīng)該說是基金會(huì)成立以來特別是近五年來最好的，截至目前基金會(huì)籌款已經(jīng)完成年度籌資計(jì)劃的160%。

    《公益時(shí)報(bào)》：您提到今年是紅基會(huì)近幾年來發(fā)展最好的一年，能分析一下其中的原因嗎？

    孫碩鵬：基金會(huì)今年發(fā)展勢(shì)頭良好，有慈善法出臺(tái)、國(guó)家高度重視公益慈善行業(yè)發(fā)展等大背景的因素，從我們內(nèi)部來看主要得益于去年的項(xiàng)目制改革。這次改革也是紅基會(huì)成立20年來最大的一次改革。此前，我們的內(nèi)部管理架構(gòu)有些偏行政化，比如有籌資部門、項(xiàng)目執(zhí)行部門、宣傳部門、財(cái)務(wù)部門等，目前已經(jīng)難以有效對(duì)應(yīng)基金會(huì)行業(yè)的快速發(fā)展。

    經(jīng)過多年的發(fā)展，紅基會(huì)已經(jīng)形成一個(gè)個(gè)的項(xiàng)目產(chǎn)品體系。因此，我們就按照項(xiàng)目來劃分，進(jìn)行內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)改革。圍繞每個(gè)項(xiàng)目，我們組建了若干項(xiàng)目中心。

    以前我們每個(gè)項(xiàng)目的籌款、執(zhí)行和傳播等是分割在不同的部門的。改革后，這個(gè)中心要對(duì)接他自己負(fù)責(zé)的項(xiàng)目，從籌資、落地、傳播、捐方和客戶等進(jìn)行全程管理。這樣一來每個(gè)中心都成了一個(gè)項(xiàng)目制單元。另外，我們還設(shè)置了綜合的項(xiàng)目支撐部門，比如人力資源部、品牌傳播部、財(cái)務(wù)部等。目前我們已組建11個(gè)項(xiàng)目中心，可以說，紅基會(huì)正以項(xiàng)目或產(chǎn)品為中心實(shí)現(xiàn)自身的轉(zhuǎn)型。

    《公益時(shí)報(bào)》：談到改革，紅基會(huì)也曾提出要實(shí)現(xiàn)從操作型向資助型轉(zhuǎn)變，這是出于什么考慮？

    孫碩鵬：其實(shí)從2008年開始紅基會(huì)就在嘗試購(gòu)買社會(huì)服務(wù)，支持草根組織做項(xiàng)目。我覺得基金會(huì)想要轉(zhuǎn)型其實(shí)是理念的問題：一方面，公募性基金會(huì)占有一定資源，另一方面則是苦于項(xiàng)目執(zhí)行的壓力。當(dāng)時(shí)我們?nèi)藛T比較少，所有項(xiàng)目全靠自己去做,壓力很大。而且，要認(rèn)識(shí)到，社會(huì)本身就蘊(yùn)藏著豐富的公益資源，我們能量再大也不能包打天下。只有主動(dòng)與公眾聯(lián)合才能實(shí)現(xiàn)共贏。

    一個(gè)比較典型的例子是淘寶公益網(wǎng)店。2013年，幾名志愿者找到我們，想要在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行籌資，救助一名患重癥再生障礙性貧血的女孩。女孩名叫白雪，只有23歲。當(dāng)時(shí)沒有一家組織愿意做這件事，我們幫他們?cè)谔詫毶祥_了一個(gè)公益網(wǎng)店，銷售虛擬商品“白雪可樂”，每件3元錢，籌集善款將近200萬元?，F(xiàn)在，這個(gè)平臺(tái)已經(jīng)孵化成一個(gè)生命超市，各種大病救助的產(chǎn)品都可以放在上面。

    當(dāng)然，資助一個(gè)組織也有很多方式，有時(shí)候授權(quán)或者讓其去承接你的任務(wù)也是一種孵化和發(fā)展。比如，在魯?shù)榈卣鹌陂g，我們讓藍(lán)天救援隊(duì)承接了賑濟(jì)家庭箱的運(yùn)輸任務(wù)，使得他們順利參與到救災(zāi)當(dāng)中。其實(shí)，任何資助或者孵化都是雙方受益的，而且你去資助別人也是放大自己的傳播力。

    不過，做一家資助型基金會(huì)還有很長(zhǎng)的路要走，現(xiàn)在我們資源積累還不夠，一些項(xiàng)目仍在完善的過程中。

    ■ 本報(bào)記者 皮磊