“參與個(gè)人求助幫助更多人是好事兒，但需要有個(gè)準(zhǔn)入門(mén)檻，一旦有不自律的進(jìn)來(lái)，遲早會(huì)出事兒，出了事兒，損害的就是整個(gè)領(lǐng)域的人，就像P2P一樣?！笨粗絹?lái)越多人關(guān)注個(gè)人求助領(lǐng)域后，輕松籌的聯(lián)合創(chuàng)始人于亮說(shuō)出了自己的看法。

    前不久，于亮接受《公益時(shí)報(bào)》記者采訪時(shí)說(shuō)：“目前全國(guó)涉及個(gè)人求助業(yè)務(wù)的，無(wú)論企業(yè)、公益組織，還是個(gè)人，越來(lái)越多，但自身能力良莠不齊。今天上午我又看到一家組織發(fā)布了停止個(gè)人求助業(yè)務(wù)的公告，而且要求在其平臺(tái)發(fā)起項(xiàng)目的發(fā)起人必須在10月20日晚9點(diǎn)前進(jìn)行業(yè)務(wù)核算?！?/p>

    正是因?yàn)樯婕皞€(gè)人求助業(yè)務(wù)，讓剛剛成立兩年的輕松籌迅速成名，一次次因與公益相關(guān)的事件出現(xiàn)在公眾視線(xiàn)中，又一次次因公益事件遭受質(zhì)疑被推上風(fēng)口浪尖，在不斷的爭(zhēng)議與討論中，輕松籌已經(jīng)烙上了公益，或者說(shuō)個(gè)人求助的大烙印，而其作為眾籌科技公司的主業(yè)與其個(gè)人求助業(yè)務(wù)相比，在公眾中知名度遜色不少。

    于亮，作為曾經(jīng)在IT類(lèi)媒體行業(yè)工作多年的前媒體人，在應(yīng)對(duì)一次次質(zhì)疑并向來(lái)訪媒體、公眾解釋事情的原委中，也很自然成為了公司的“發(fā)言人”。如今，他已然對(duì)公益有了更深的認(rèn)識(shí)。

    希望獲得政府認(rèn)可

    這已經(jīng)是記者第三次與于亮進(jìn)行對(duì)話(huà)，前兩次，無(wú)一例外地，輕松籌都處在各方的質(zhì)疑聲中。如今，輕松籌獲得了官方認(rèn)可。

    2016年8月31日，民政部對(duì)外發(fā)布《關(guān)于制定首批慈善組織互聯(lián)網(wǎng)募捐信息平臺(tái)的公告》，輕松籌與騰訊、阿里巴巴、百度等一同成為首批入選13家平臺(tái)之一，雖然依舊有質(zhì)疑聲襲來(lái)，懷疑輕松籌是在借政府為自己合規(guī)性進(jìn)行背書(shū)，但于亮依舊為獲得民政部的認(rèn)可而高興。

    “開(kāi)誠(chéng)布公地說(shuō)，我們當(dāng)然希望獲得政府認(rèn)可，為企業(yè)的合規(guī)性進(jìn)行背書(shū)。輕松籌一直以來(lái)都受到很多質(zhì)疑，雖然我們公布細(xì)節(jié)、盡力解釋?zhuān)y敵網(wǎng)絡(luò)上悠悠眾口，這個(gè)時(shí)候迫切需要有官方的聲音來(lái)為我們證明。而入選首批互聯(lián)網(wǎng)募捐信息發(fā)布平臺(tái)是一個(gè)非常好的時(shí)機(jī)，我們經(jīng)過(guò)層層篩選、評(píng)定，得到政府的信任，這讓我們?cè)谝院蟮墓ぷ髦懈行判?。”于亮說(shuō)道，“作為主動(dòng)申請(qǐng)平臺(tái)資質(zhì)的企業(yè)，我們也是希望能夠用自身的技術(shù)和能力，為公益發(fā)展出一份力，也給那些亟須幫助卻沒(méi)能力、沒(méi)渠道的人一份希望。我們成立兩年，屬于初創(chuàng)期，但與很多企業(yè)做大做強(qiáng)后再談回報(bào)社會(huì)不同，我們希望踐行公益伴隨企業(yè)發(fā)展的全過(guò)程?！?/p>

    入選的果實(shí)沒(méi)那么甜

    在對(duì)外公布首批入選的13家互聯(lián)網(wǎng)募捐信息發(fā)布平臺(tái)后不久，民政部就召開(kāi)了一次見(jiàn)面會(huì)，參會(huì)方包括入選的平臺(tái)和多家媒體。在會(huì)議上，13家平臺(tái)方的代表都表示將積極履行作為發(fā)布平臺(tái)的責(zé)任和義務(wù)，按照要求完善自身平臺(tái)，保證信息發(fā)布渠道的暢通。但與此同時(shí)，獲得發(fā)布平臺(tái)資質(zhì)能夠帶來(lái)什么也成為了思考的問(wèn)題。騰訊公益慈善基金會(huì)執(zhí)行秘書(shū)長(zhǎng)竇瑞剛就提出疑問(wèn)——13家機(jī)構(gòu)入選后需在原先業(yè)務(wù)基礎(chǔ)上增設(shè)新的板塊，人力、物力、財(cái)力上都需要持續(xù)投入，政府是否考慮給予適當(dāng)補(bǔ)貼或者購(gòu)買(mǎi)服務(wù)？對(duì)此，國(guó)家社會(huì)組織管理局副局長(zhǎng)安寧的答復(fù)是：政府會(huì)聽(tīng)取意見(jiàn)并組織討論，妥善解決。

    于亮認(rèn)為，政府是否會(huì)給予補(bǔ)貼或者購(gòu)買(mǎi)這項(xiàng)服務(wù)，對(duì)輕松籌影響并不大，而與之相比，于亮碰到的另外一個(gè)問(wèn)題顯然更頭疼——有人認(rèn)為作為首批入選的平臺(tái)方之一，輕松籌借此可以與眾多基金會(huì)建立更廣泛的合作。但事實(shí)并非如此。

    “入選后，我們?cè)黾恿藘擅ぷ魅藛T專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)互聯(lián)網(wǎng)募捐信息發(fā)布方面的工作，但是我們發(fā)現(xiàn)很多基金會(huì)對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)信息發(fā)布這件事兒并不感冒?！庇诹量嘈蠼又f(shuō)道，“很多人都以為入選了會(huì)有很多好處，說(shuō)實(shí)話(huà)，剛開(kāi)始我也有過(guò)這樣的想法，還擔(dān)心過(guò)入選后如何安排工作才能應(yīng)付大量的信息發(fā)布需求?？山Y(jié)果根本不是這樣的，主動(dòng)找上門(mén)來(lái)與我們簽訂信息發(fā)布協(xié)議的機(jī)構(gòu)屈指可數(shù)，現(xiàn)在我們要每天讓專(zhuān)人去主動(dòng)找公益機(jī)構(gòu)談合作。原因就在于，一方面，很多大型公益機(jī)構(gòu)所發(fā)起的成功的網(wǎng)絡(luò)籌款項(xiàng)目，早在此之前就已經(jīng)在騰訊、支付寶等募捐平臺(tái)立項(xiàng)，所以不會(huì)再與我們簽訂協(xié)議；另一方面，公益機(jī)構(gòu)目前更多的還是依靠大額捐贈(zèng)，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)籌款需求沒(méi)有想象中那么迫切，這就需要我們主動(dòng)去進(jìn)行溝通?！?/p>

    “我們非常希望能夠更多地與政府對(duì)話(huà)、溝通?！痹诓稍L過(guò)程中，于亮反復(fù)強(qiáng)調(diào)著，在他看來(lái)，輕松籌目前與政府的接觸遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

    “入選互聯(lián)網(wǎng)募捐信息發(fā)布平臺(tái)是在規(guī)范網(wǎng)絡(luò)公開(kāi)募捐領(lǐng)域，而對(duì)于個(gè)人求助領(lǐng)域，一樣需要有業(yè)務(wù)主管部門(mén)，需要有準(zhǔn)入門(mén)檻。”于亮坦言，“現(xiàn)在越來(lái)越多的機(jī)構(gòu)涉及了個(gè)人求助領(lǐng)域，沒(méi)有監(jiān)管、沒(méi)有準(zhǔn)入門(mén)檻，誰(shuí)都能進(jìn)來(lái)，一旦有不自律的機(jī)構(gòu)造成惡性事件，傷害的是整個(gè)領(lǐng)域里的人，就像P2P一樣，搞得全社會(huì)人人喊打。所以，一定要有主管部門(mén)制定相應(yīng)準(zhǔn)則，達(dá)到要求再參與，否則幫不到人?！?/p>

    而對(duì)于應(yīng)該具備什么樣的能力才應(yīng)該涉及這個(gè)領(lǐng)域，于亮認(rèn)為：

    1.技術(shù)，能夠保證與分散在全國(guó)各地的求助者建立有效溝通；

    2.信息審查、核實(shí)機(jī)制，保證救助者信息真實(shí)性；

    3.安全性，要保證受助者信息不泄露；

    4.可持續(xù)，考慮機(jī)構(gòu)自身的盈利模式。

    而實(shí)際上，有專(zhuān)家表示，對(duì)于個(gè)人求助，我國(guó)目前并沒(méi)有相關(guān)法律進(jìn)行約束，作為憲法賦予每個(gè)公民的權(quán)利，確實(shí)不能夠通過(guò)法律途徑進(jìn)行約束；而作為提供個(gè)人求助業(yè)務(wù)的機(jī)構(gòu)，是為了讓公民更好地享有權(quán)利，更及時(shí)地接受幫助，政府亦無(wú)法貿(mào)然通過(guò)制定相關(guān)準(zhǔn)入門(mén)檻來(lái)限制其他組織加入，即便是其存在一定風(fēng)險(xiǎn)。

    入選不影響個(gè)人求助

    輕松籌入選首批互聯(lián)網(wǎng)募捐信息發(fā)布平臺(tái)后，就有人提出疑問(wèn)，輕松籌本身主營(yíng)業(yè)務(wù)是個(gè)人求助，而入選后意味著不但要在個(gè)人求助信息發(fā)布時(shí)，必須在顯著位置提示“信息不屬于慈善公開(kāi)募捐信息，真實(shí)性由信息發(fā)布個(gè)人負(fù)責(zé)”，還會(huì)有越來(lái)越多的經(jīng)證實(shí)的公募項(xiàng)目出現(xiàn)，公眾出于對(duì)自身愛(ài)心的負(fù)責(zé)及對(duì)項(xiàng)目的放心角度出發(fā)，會(huì)更多選擇捐給經(jīng)證實(shí)過(guò)的公募項(xiàng)目，這會(huì)導(dǎo)致輕松籌的個(gè)人求助業(yè)務(wù)受到影響。

    對(duì)此，于亮表示，個(gè)人求助業(yè)務(wù)截至到目前并沒(méi)有出現(xiàn)降低的情況。“一方面，需求決定市場(chǎng)，個(gè)人求助目前的需求量并沒(méi)有因?yàn)槲覀兊娜脒x而減少；另一方面，雖然我們也在努力讓公眾盡可能多地找基金會(huì)發(fā)起項(xiàng)目，并解釋公募的優(yōu)勢(shì)，但還是有很多人認(rèn)為與基金會(huì)合作時(shí)，流程審核與資金撥出方面較為繁瑣，堅(jiān)持走個(gè)人求助?！庇诹琳f(shuō)道，“但同時(shí)我們發(fā)現(xiàn)，確實(shí)在入選后，平臺(tái)上進(jìn)行的由基金會(huì)發(fā)起的公益項(xiàng)目籌款較之前有所增加，但每筆捐贈(zèng)的金額仍然沒(méi)有個(gè)人求助的多。中國(guó)依舊是個(gè)人情社會(huì)，相對(duì)于陌生人，人們可能更愿意給熟識(shí)的人提供更多的幫助。”

    積極響應(yīng)問(wèn)題

    有不少求助者在通過(guò)個(gè)人求助籌得善款后，除用于治療外仍有剩余。對(duì)于這部分剩余善款使用的質(zhì)疑始終不絕于耳，也出現(xiàn)過(guò)有求助者在籌得款項(xiàng)后不用于治療，儼然將其變成了“致富新手段”。對(duì)于這樣的現(xiàn)象，于亮表示：“我們也不愿意看到這樣的事情發(fā)生，傷害公眾的善心。所以我們目前已經(jīng)在努力與很多地方醫(yī)院溝通，希望能夠?qū)⒒I得的用于受助者治療的善款直接打入受助者接受治療的醫(yī)院，如果有善款剩余，由醫(yī)院直接捐贈(zèng)給基金會(huì)。但是在實(shí)際操作過(guò)程中，由于醫(yī)院要為此承擔(dān)新的資金統(tǒng)計(jì)工作，很多醫(yī)院拒絕了這樣的方法?！?/p>

    “我們一直在考慮如何能夠更加準(zhǔn)確地查詢(xún)求助者患病情況，目前我們可以通過(guò)‘國(guó)政通’（公安部唯一指定的身份認(rèn)證服務(wù)商）對(duì)公民身份信息進(jìn)行核查。但我們也在考慮，是否衛(wèi)生計(jì)生委也可以對(duì)于公民的病例信息建立類(lèi)似的系統(tǒng)，并有償開(kāi)放端口，經(jīng)過(guò)政府部門(mén)以及公民本人同意的機(jī)構(gòu)，在保證公民信息不泄露的前提下，可以通過(guò)該系統(tǒng)對(duì)公民病情進(jìn)行核實(shí)。這不但可以大大簡(jiǎn)化審核流程，還可以提高個(gè)人求助信息的真實(shí)性。但這只是我們的想法，仍舊需要與行業(yè)其他機(jī)構(gòu)共同努力，并與政府不斷溝通，最終探索有效的解決途徑?！庇诹裂a(bǔ)充道。

    ■ 本報(bào)記者 菅宇正