■ 本報(bào)記者 菅宇正

    “別什么都想?yún)⑴c，什么都想做，覺得到處都是機(jī)會(huì)，其實(shí)很可能是套路，是陷阱。一個(gè)機(jī)構(gòu)，其實(shí)能夠扎扎實(shí)實(shí)地做好一件事，做精、做細(xì)、做透，就已經(jīng)成功了。又想做這個(gè)，又想做那個(gè)，雜而不透，慢慢就黃了，機(jī)構(gòu)也會(huì)分散，所以得經(jīng)得起誘惑?！背虅傉f(shuō)道。

    程剛，伴隨著基金會(huì)中心網(wǎng)走過(guò)近8年的發(fā)展歷程后，于2016年正式卸任基金會(huì)中心網(wǎng)總裁一職，轉(zhuǎn)而成為執(zhí)行副理事長(zhǎng)，于他而言，不再需要過(guò)多地參與機(jī)構(gòu)的實(shí)際運(yùn)作，有更多的時(shí)間出去走走看看，了解不同的事情，反而可以跳出固有思維，思考公益行業(yè)這些年的變化。

    翻開程剛的工作履歷，可謂與公益發(fā)展息息相關(guān)，1993年進(jìn)入中國(guó)青少年發(fā)展基金會(huì)，負(fù)責(zé)全國(guó)希望工程管理信息系統(tǒng)的建設(shè)工作，先后任希望工程管理辦公室副主任、希望工程管理信息中心主任；1998年開始致力于中國(guó)基金會(huì)及慈善領(lǐng)域的信息化建設(shè)和透明度倡導(dǎo)；1999年參與了中國(guó)非營(yíng)利組織信息網(wǎng)的組建工作；2009年參與了基金會(huì)中心網(wǎng)的籌建工作，并一直工作至今。目前還兼任著幾家基金會(huì)和公益研究機(jī)構(gòu)的理事和監(jiān)事等社會(huì)職務(wù)。

    23年來(lái)，程剛基本上沒(méi)有離開過(guò)中國(guó)公益行業(yè)，并且一直站在公益行業(yè)的一線，見證著它的發(fā)展與變革。作為早期進(jìn)入體制內(nèi)公募基金會(huì)的一批人，對(duì)于這些中國(guó)公益行業(yè)的老牌巨頭，程剛有自己獨(dú)特的情感與認(rèn)識(shí)。“時(shí)代在變，行業(yè)在發(fā)展，你不變，不改革，就只能成為舊時(shí)代的烙印。”

    這么多年，我們只做一件事

    《公益時(shí)報(bào)》：基金會(huì)中心網(wǎng)為什么會(huì)一直致力于收集基金會(huì)的相關(guān)數(shù)據(jù)呢？

    程剛：數(shù)據(jù)不是萬(wàn)能的，但數(shù)據(jù)是對(duì)于一些事物客觀發(fā)展最直觀、最具象的表述，你要了解一件事情，離不開數(shù)據(jù)，因?yàn)槟鞘腔A(chǔ)。我們就是通過(guò)采集行業(yè)相關(guān)的數(shù)據(jù)，并進(jìn)行歸類，整理，研究，建立一個(gè)數(shù)據(jù)中心，這是一個(gè)枯燥的過(guò)程，但我們?cè)趫?jiān)持，并努力將數(shù)據(jù)不斷細(xì)化。

    現(xiàn)在，使用我們數(shù)據(jù)的用戶，有很多是學(xué)者或者行業(yè)研究人員，但是未來(lái)，我們希望這些數(shù)據(jù)服務(wù)對(duì)象能夠返回到數(shù)據(jù)的生產(chǎn)源，也就是公益機(jī)構(gòu)。

    他們通過(guò)基金會(huì)中心網(wǎng)看到與自己相近的公益機(jī)構(gòu)的全方位數(shù)據(jù)，并進(jìn)行對(duì)比分析；甚至包括企業(yè)、個(gè)人可以在這里看到對(duì)于某一類相同的公益項(xiàng)目，有多少家公益機(jī)構(gòu)正在開展，每家的開展情況如何，公眾對(duì)于此類公益項(xiàng)目的參與程度等。

    《公益時(shí)報(bào)》：很多機(jī)構(gòu)在自身發(fā)展過(guò)程中會(huì)不斷試圖改變，尋找新的定位，基金會(huì)中心網(wǎng)是否有想過(guò)轉(zhuǎn)型或改版呢？

    程剛：我們只做一件事，我們所有的業(yè)務(wù)都是圍繞數(shù)據(jù)開展的，這就夠了。別什么都想?yún)⑴c，什么都想做，覺得到處都是機(jī)會(huì)，其實(shí)很有可能是套路，是陷阱。

    一個(gè)機(jī)構(gòu)，其實(shí)能夠扎扎實(shí)實(shí)地做好一件事，做精、做細(xì)、做透，就已經(jīng)成功了。又想做這個(gè)，又想做那個(gè)，機(jī)構(gòu)自身就會(huì)分散，雜而不透，慢慢就黃了，所以要經(jīng)得起誘惑?！?/p>

    不改革，就只能成為舊時(shí)代的烙印

    《公益時(shí)報(bào)》：《慈善法》頒布實(shí)施后，對(duì)于基金會(huì)產(chǎn)生了哪些重大影響？

    程剛：早期的大型公募基金會(huì)，是在社會(huì)保障體系不均衡、不完善的時(shí)期產(chǎn)生的。這些年，在保障社會(huì)穩(wěn)定發(fā)展、解決老百姓問(wèn)題中，它們起了非常重要的作用。但也正因?yàn)槭翘厥鈺r(shí)期的產(chǎn)物，它們活在體制內(nèi)，背后的行政色彩很濃重；也成為中國(guó)公益行業(yè)大資源的占有者。而隨著行業(yè)發(fā)展，越來(lái)越多的非公募基金會(huì)出現(xiàn)，新的理念、新的玩法不斷更迭，有一些依舊以老的模式運(yùn)作的公募基金會(huì)漸漸有些不適應(yīng)。如今，《慈善法》頒布實(shí)施，公募權(quán)開放，很多有活力、有創(chuàng)新力的非公募基金會(huì)迅速發(fā)展，這時(shí)候，如果你還按照老套路，會(huì)被淹沒(méi)的。

    可能我們都知道，有些基金會(huì)的理事會(huì)很難實(shí)現(xiàn)有效治理，更像是在走流程，還是要聽主管單位主要領(lǐng)導(dǎo)的意見。盡管按照法規(guī)要求基金會(huì)重大決議都需要理事會(huì)表決通過(guò)，但是我們還是習(xí)慣于領(lǐng)導(dǎo)在會(huì)上對(duì)已經(jīng)確定的事項(xiàng)進(jìn)行通報(bào)，理事們的意見似乎無(wú)關(guān)緊要。這就看出，我們的很多老牌公募基金會(huì)，體制機(jī)制中的行政色彩還沒(méi)放下或者不想放下，這是不行的。

    《公益時(shí)報(bào)》：老牌公募基金會(huì)應(yīng)該怎么做呢？它們已經(jīng)有了哪些改變？

    程剛：最近，我得知中國(guó)社會(huì)福利基金會(huì)今年的籌款突破3億，超過(guò)很多同類的全國(guó)性公募基金會(huì)，它們一直在改變，效果很好；再比如中華少年兒童慈善救助基金會(huì)，募款能力非常強(qiáng)，就是因?yàn)檫x擇了民間性、資助型的發(fā)展模式。這兩家基金會(huì)的籌款中來(lái)自互聯(lián)網(wǎng)籌款與來(lái)自公眾個(gè)人的籌款都超過(guò)了50%！緊跟著時(shí)代，這樣才行?！?/p>

    《公益時(shí)報(bào)》：公募基金會(huì)面臨的很多問(wèn)題是過(guò)去20年活在體制內(nèi)所積累的，不是短時(shí)間內(nèi)就能徹底解決的。那么其他的中小型公益機(jī)構(gòu)會(huì)怎樣呢？

    程剛：未來(lái)一段時(shí)間，公益行業(yè)的活力，將越來(lái)越集中到中小型公益機(jī)構(gòu)身上。

    其實(shí)在金融圈早就有了，它們?cè)缇烷_始關(guān)注中小企業(yè)的創(chuàng)新、發(fā)展，作為推動(dòng)行業(yè)的驅(qū)動(dòng)力，原因就是中小企業(yè)本身管理更方便，更靈活，轉(zhuǎn)型也可以在短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)，不需要太多受到內(nèi)部體制機(jī)制的束縛；另外，中小企業(yè)的注冊(cè)更簡(jiǎn)單，而數(shù)量的不斷提升必然會(huì)帶來(lái)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的激烈，競(jìng)爭(zhēng)有了，活力自然就有了。

    在公益行業(yè)，道理是一樣的，現(xiàn)在越來(lái)越多的中小型基金會(huì)出現(xiàn)，靠自身的能力、創(chuàng)新，在領(lǐng)域內(nèi)發(fā)展，必定會(huì)更有活力。”

    與之相反，大型公募基金會(huì)數(shù)量不會(huì)增加，甚至?xí)p少，這是發(fā)展趨勢(shì)。新的《基金會(huì)管理?xiàng)l例》里會(huì)將注冊(cè)全國(guó)性公募基金會(huì)的原始資金從800萬(wàn)提高到了8000萬(wàn)，這是一個(gè)非常大的跨度。

    在我看來(lái)，這種全國(guó)性大型基金會(huì)增長(zhǎng)速度會(huì)放緩，而且隨著參與公益慈善途徑的不斷豐富，富人及資產(chǎn)擁有者會(huì)越來(lái)越多的通過(guò)慈善信托的方式參與，不會(huì)耗巨資成立全國(guó)性質(zhì)的公募基金會(huì)，太麻煩，資金來(lái)源是問(wèn)題，如何花錢也是問(wèn)題?！?/p>

    《公益時(shí)報(bào)》：最近幾年，互聯(lián)網(wǎng)等新的技術(shù)手段引起了公益行業(yè)的變化，新技術(shù)的運(yùn)用會(huì)不會(huì)加速公益行業(yè)的發(fā)展呢？

    程剛：現(xiàn)在的中國(guó)公益行業(yè)還很初級(jí)，是在向一個(gè)互助社會(huì)發(fā)展。不論是個(gè)人求助，還是公益機(jī)構(gòu)開展的項(xiàng)目所涉及的教育、醫(yī)療、扶貧等，說(shuō)白了就是彌補(bǔ)我國(guó)社會(huì)保障體系不完善，社會(huì)資源分布不均勻所引發(fā)的一系列社會(huì)問(wèn)題，是在做一些本該屬于社會(huì)保障體系范圍內(nèi)的事情。

    中國(guó)現(xiàn)在的公益水平，就像是1960年的美國(guó)，我們只是在同樣的時(shí)間中，有了新的技術(shù)可以使用，這種技術(shù)改變的更多的是外在的發(fā)展，籌款更加便捷，更加高效，但行業(yè)做的事情，公益機(jī)構(gòu)內(nèi)在的建設(shè)，體制的完善程度，以及整個(gè)社會(huì)的認(rèn)識(shí)及公眾的意識(shí)，這些都不是這些技術(shù)手段短時(shí)間就能改變的。

    舉個(gè)例子，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很流行談籌款，同樣的問(wèn)題，在國(guó)內(nèi)和國(guó)外可能就是完全不一樣的視角在探討，在國(guó)內(nèi)，大家更多的關(guān)注是如何提升機(jī)構(gòu)的籌款能力，通過(guò)什么樣的手段能夠籌集更多的資金，是以籌集資金為最終目的。而在國(guó)外，大家討論的是什么樣的機(jī)構(gòu)應(yīng)該面向什么樣的群體籌款，這些機(jī)構(gòu)能夠解決的實(shí)際問(wèn)題是什么，與什么樣的群體溝通可以產(chǎn)生共鳴從而獲得捐贈(zèng)。

    《公益時(shí)報(bào)》：新科技、新手段的加入有可能幫助中國(guó)的公益行業(yè)實(shí)現(xiàn)“彎道超車”嗎？

    程剛：“彎道超車”思想是國(guó)人比較喜歡的，原意指中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)快速超常的發(fā)展。在一定程度上表明我們的一些機(jī)構(gòu)、個(gè)人對(duì)發(fā)展的渴望，也反映出我們的浮躁。

    事物發(fā)展是有規(guī)律的，別人經(jīng)過(guò)幾十年的發(fā)展才走到這一步，我們?cè)趺茨軌蛳胫@近路趕超呢？更何況彎道超車本身就是違規(guī)的，不但不利于我們行業(yè)的健康發(fā)展，還有可能失去現(xiàn)有成果，還是要踏踏實(shí)實(shí)做。

    《公益時(shí)報(bào)》：2012年，基金會(huì)中心網(wǎng)聯(lián)合上海宋慶齡基金會(huì)及北師大珠海分校合建了北京師范大學(xué)珠海分校宋慶齡公益慈善教育中心，是基于什么樣的考慮？

    程剛：這個(gè)項(xiàng)目，是我主動(dòng)提出加入的。我們參與，但實(shí)際人員就是我自己，頂多再拉著陶澤（現(xiàn)任基金會(huì)中心網(wǎng)總裁），利用周末的時(shí)間往返于北京和珠海兩地，或自己作為主講老師，或協(xié)調(diào)一些行業(yè)專家去為學(xué)生講課。上海宋慶齡基金會(huì)每年提供資助，這些費(fèi)用基本上都花在老師的聘請(qǐng)上，我們本身并不會(huì)從當(dāng)中拿錢。

    我認(rèn)為這一項(xiàng)目是符合中國(guó)公益事業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的。當(dāng)時(shí)正值郭美美事件，對(duì)公益行業(yè)影響非常大，社會(huì)輿論很差，我開始認(rèn)為是公益機(jī)構(gòu)自身沒(méi)有公信力，才會(huì)出現(xiàn)因?yàn)橐患虑槎屨麄€(gè)行業(yè)如此受牽連。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，其實(shí)是我們公益行業(yè)沒(méi)有尊嚴(yán)，為什么？因?yàn)槲覀儾粚I(yè)，讓大家覺得什么樣的人都能做公益，魚龍混雜，所以我認(rèn)為需要開設(shè)這樣一個(gè)專業(yè)，培養(yǎng)專業(yè)人才。

    《公益時(shí)報(bào)》：目前這一項(xiàng)目的進(jìn)展如何，培養(yǎng)了多少公益人才？

    程剛：目前，每屆培養(yǎng)的學(xué)生都不超過(guò)40人，采取2＋2的教學(xué)模式，2年大學(xué)學(xué)習(xí)后可申報(bào)這一專業(yè)，我們也設(shè)定了專門的學(xué)分考核制度，并且有半年的實(shí)習(xí)期，都是進(jìn)入公益機(jī)構(gòu)進(jìn)行實(shí)習(xí)，獲得的反饋特別好。因?yàn)楸旧硭麄冋莆樟艘欢▽I(yè)知識(shí)，也有了一定的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，且在理念上認(rèn)同公益行業(yè)，所以很容易融入到公益機(jī)構(gòu)當(dāng)中。

    我們也考慮過(guò)能夠作為一個(gè)獨(dú)立的學(xué)院進(jìn)行教學(xué)，但是這就需要先到教育部將公益慈善申請(qǐng)?jiān)O(shè)置成為一個(gè)獨(dú)立的專業(yè)，這個(gè)環(huán)節(jié)是非常困難的，有一些專家認(rèn)為目前雖然在小范圍開展的非常成功，但是一旦在教育部專業(yè)名錄中增設(shè)這一專業(yè)，很多高校就會(huì)增設(shè)這一專業(yè)，但是目前沒(méi)有成體系的教學(xué)內(nèi)容，而且沒(méi)有那么大的需求量。所以，我們還在探討。