由于多年來任志強(qiáng)一直擔(dān)任北京華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司董事長一職，且對中國地產(chǎn)素以言論“大膽”著稱，故而大多時候，媒體想要跟他聊的都會是關(guān)于房價漲跌的事，即使他在2014年11月正式宣布退休之后。

    但是，很多人忘記了，任志強(qiáng)還有另外一個身份：公益人。任志強(qiáng)和公益結(jié)緣要從上個世紀(jì)80年代說起，不過他將自己和華遠(yuǎn)公司早年間的公益捐贈經(jīng)歷定義為“慈善”，他認(rèn)為從慈善到公益最好的發(fā)展形態(tài)就是通過社會公益活動，推動整個社會的進(jìn)步。

    從華遠(yuǎn)地產(chǎn)一把手的位子上退下來之后，任志強(qiáng)目前還擔(dān)任著多重社會職務(wù)，與公益有關(guān)的有兩個：阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會會員發(fā)展委員會主席、中國金融博物館書院理事長。

    7月18日，差不多已經(jīng)沉寂了一年之久的任志強(qiáng)，在華遠(yuǎn)地產(chǎn)企業(yè)號的辦公室里，接受了《公益時報(bào)》的獨(dú)家專訪。訪問的話題只有一個：公益。

    這大概是為數(shù)不多的一次，任志強(qiáng)坦露自己從慈善到公益的修行路，這條路他已經(jīng)走了30多年。當(dāng)記者問及，如何看待中國未來公益之路時，他的回答并不輕松，認(rèn)為“只是開了個頭，未來還很艱難，還要經(jīng)過很長一段路才行”。

    現(xiàn)在，讓我們一起聽聽任志強(qiáng)怎么說。

    從慈善到公益的四步認(rèn)知 

    我對“公益”的認(rèn)識并非一蹴而就，而是經(jīng)過早期大量“慈善”活動的學(xué)習(xí)積累，最終才走上了真正的公益之路。

    上個世紀(jì)80年代初期，我開始接觸“慈善”。那時人們對于“慈善”的概念就是“學(xué)雷鋒做好事”。

    華遠(yuǎn)公司出錢配合做了一些大齡青年的聯(lián)歡活動、音樂交流和春節(jié)期間的展銷會，還有給北京航空航天大學(xué)一個新生募捐做人工下巴。

    自1988年，我們開始支持中國橋牌運(yùn)動，一直到現(xiàn)在，我們對該運(yùn)動項(xiàng)目的定向公益扶持還在繼續(xù)。事實(shí)上，華遠(yuǎn)對中國體育運(yùn)動的支持跨越多種項(xiàng)目，還包括游泳、網(wǎng)球等。

    90年代初期，我開始為中國改革基金會捐錢，為國內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)家、專家學(xué)者從事的多項(xiàng)經(jīng)濟(jì)政策的研究提供贊助支持。

    由茅于軾老師和吳敬璉老師發(fā)起的樂平公益基金也是我大力支持的對象，還關(guān)注了與此相關(guān)的保姆學(xué)校以及農(nóng)村幼兒園等公益項(xiàng)目。

    截至目前，華遠(yuǎn)現(xiàn)在每年資助的公益項(xiàng)目有19個。

    2004年由原首創(chuàng)集團(tuán)董事長劉曉光發(fā)起的阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會，至今已經(jīng)走過13年歷程，我是從始至今的親歷者和見證者。雖然個中不乏困難挫折，但我們還是會堅(jiān)持往前走。

    2011年，中國金融博物館理事長王巍和我聯(lián)合創(chuàng)辦了金融博物館書院，到現(xiàn)在已經(jīng)運(yùn)行了6年，如今我們的書友已經(jīng)遍布國內(nèi)多個城市，讓讀書教會人們學(xué)習(xí)獨(dú)立思考、開啟智慧，是我們創(chuàng)辦這個書院的初衷。

    通過這些年的親身體會和經(jīng)歷，我個人總結(jié)“從慈善到公益”的認(rèn)知過程應(yīng)該包括四個方面：第一層級就是單純的“給錢付出型”慈善;接著就是從本質(zhì)上提升認(rèn)識，即：“授人以魚”不如“授人以漁”;到第三步就是給予受助方更大的發(fā)展空間，賦予其更多的權(quán)利;最后也是最好的發(fā)展形態(tài)就是通過社會公益活動，推動整個社會的進(jìn)步。

    阿拉善模式貴在“民主治理”

    阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會這個團(tuán)體實(shí)際上是通過社會自愿的形式，實(shí)現(xiàn)了一套民主管理的方式。我們所有的會員都是選舉的，包括我們的理事、監(jiān)事，還有章程委員會。會員是主人，他可以不斷地提出意見來參與到其中，然后進(jìn)行修改。

    在我們阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會，你光拿錢說事就行不通。比如說劉曉光第一次組建阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會的時候，王石就問：“你要多少錢?一百萬我給你，然后我也不來了。”劉曉光就堅(jiān)決不同意。我們要求你分10年，一年捐10萬會費(fèi)，捐滿了10年就可以不再捐錢了。我們希望你沉下心來參與，就是你要把精力投入到其中去。

    大家都知道馬蔚華是壹基金的理事長，以前是招商銀行的行長，在我們這競選監(jiān)事的時候把他選掉了。就是因?yàn)槲覀儚?qiáng)調(diào)每一個會員的平等參與。

    民主的制度對公益組織的發(fā)展意義重大。我們秘書處有個同志寫了一本書叫做《為公益而共和》，厚厚的一本，里面記錄的就是我們組織內(nèi)部的人天天在為工作吵架，直到現(xiàn)在還在吵，我們的組織好像沒有一天不吵架，但所有人吵架其實(shí)都是為了讓它更好。

    金融博物館書院為“啟蒙”而生

    2011年7月，中國金融博物館書院推出第一期讀書會，當(dāng)時是金融博物館理事長王巍主持，阿拉善SEE創(chuàng)始人劉曉光和我擔(dān)任嘉賓，現(xiàn)在一晃就過去6年了。

    我們現(xiàn)在全國各地都有書院，完全是免費(fèi)提供的社會討論。通過一些企業(yè)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、學(xué)者、外交家、小說家，把各種各樣的知識普及給社會。讀書會要通過學(xué)習(xí)讓大家認(rèn)識到，我們的社會需要一種什么樣的精神，我們的社會需要一個什么樣的制度，我們的社會需要如何去發(fā)展，它的本質(zhì)是思想啟蒙。

    我們在讀書會特別強(qiáng)調(diào)的是，并不是臺上人給臺下人一個標(biāo)準(zhǔn)答案，因?yàn)槟愠刹涣说诙€馬云，你也成不了第二個柳傳志，但是你可能會超過馬云和柳傳志——就是你要有自己獨(dú)立思考的能力，去尋找市場的機(jī)會，然后去做一個努力奮斗的人，你才有可能去創(chuàng)造一些條件使自己成功。更重要的是啟蒙。

    目前的互聯(lián)網(wǎng)時代，知識信息的碎片化很普遍，我們主張大家系統(tǒng)性地去讀書，這樣不容易被碎片化的知識所欺騙。碎片式的知識就像雞湯一樣，每次給你選一句、兩句的，如果你這個雞湯是連續(xù)的長期的沒問題，但是如果只有其中的一段或者斷章取義的時候，那就很危險，很麻煩了。

    “任小米”有“大市場”嗎

    “任小米”的種植是經(jīng)過三年的反復(fù)試驗(yàn)后選擇的一個節(jié)水品種。在當(dāng)?shù)?0萬畝土地中，我們只占了不到一萬畝。

    因?yàn)椴皇菄覍Γ跃鸵娃r(nóng)民簽好合同，否則他就不種了?，F(xiàn)在有十五六個合作社，還要教農(nóng)民怎么選種子、怎么種，怎么樣用以色列的技術(shù)來解決這些問題。

    要想辦法在最基層解決農(nóng)民貧富的問題，讓他們的收入高于用其他方式獲取利益的收入，既解決了收入問題，也解決了環(huán)境保護(hù)問題，這個社會才能正常運(yùn)轉(zhuǎn)。

    今年是“任小米”種植的第三年，我們還沒有把市場的銷售渠道和其他一些問題都解決掉，我們正在努力的建設(shè)這些內(nèi)容。比如說小米就只能熬粥吃嗎？現(xiàn)在我們開始生產(chǎn)小米棒、小米餅，同時開始試生產(chǎn)蛋糕系列，把40%的小米做成蛋糕，采用不同的銷售渠道。

    社會企業(yè)是用盈利的方式，來幫助窮人、病人和需要幫助的弱勢群體獲得收益。社會企業(yè)要想健康發(fā)展，最重要的是要有一批有良心的企業(yè)家。

    目前在工商注冊的社會企業(yè)并不享受免稅政策，今年開始我們用農(nóng)民合作社的方式在做，這樣的話過程中就減少稅收，如果法律上允許的話，就可能更好一點(diǎn)，那么這些東西就可能賣得更便宜一點(diǎn)，但現(xiàn)在不行，因?yàn)橐@些成本。

    所以，當(dāng)一個企業(yè)家不去做賺錢的，而是去做可以賺錢，但有難度，并且賺了錢又不分配給自己，而是再次投入到公益當(dāng)中去的“麻煩事”，那就需要有公益之心。如果沒有這種公益之心在背后支撐的話，你是做不成的。

    “公開透明”是公益組織的“魂”

    公益組織更要說實(shí)話做實(shí)事，有些人說的很虛，所以到底做的怎么樣那就是個問號。阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會的生態(tài)項(xiàng)目，現(xiàn)在可以落實(shí)到讓大家查到每一棵梭梭在哪，“任小米”當(dāng)然也是如此，你可以看得見東西，包括我們做的深圳紅樹林、云南蜂蜜等，都看得見在哪里，你可以任意去核實(shí)調(diào)查。

    公益組織一定要公開透明，否則沒有人會給你捐錢。不是說捐了錢的人才有權(quán)質(zhì)問你，而是沒捐錢的人也有權(quán)質(zhì)問你，因?yàn)樗魈炜赡軙蔀榫桢X的人。他通過質(zhì)問完了以后，相信你了，他才可能帶動更多的人來捐。

    《慈善法》仍需完善，

    “九龍治水”不可取

    目前《慈善法》中有一些規(guī)定與現(xiàn)實(shí)操作相矛盾，工作起來很別扭。

    法工委在立法的時候，請我們參加了兩次，我們都提出了一些反對意見。比如關(guān)于免稅的問題要有明確的概念，但是他們說“這個稅法是另外一個法，不歸我管。所以只能寫上一句話：應(yīng)該享受國家規(guī)定的免稅政策?！边@個免稅政策是什么沒有具體化，他要把它放到另外一個法里，我們的立法實(shí)際上涉及“九龍治水”的問題。

    《慈善法》也是同樣的，如果僅有一個立法而沒有把所有部門綜合起來進(jìn)行立法，那就麻煩了。所以說在推出《慈善法》的時候，如果沒有把稅務(wù)部門或財(cái)政部門調(diào)動起來，把稅法改革的問題和《慈善法》連接在一起去做，那就是“九龍治水”結(jié)構(gòu)——一人一段，那么在工商注冊、民政管理等方面就會有很多相悖的地方，這個后遺癥就很多了。

    所以阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會現(xiàn)在處于一個兩難的情況。我們現(xiàn)在全國都有會員中心，希望通過會員中心來扎根當(dāng)?shù)兀鲆恍┉h(huán)保工作，服務(wù)社會，可是按照程序上講這是不合法的。根據(jù)《慈善法》，我們要在當(dāng)?shù)刈砸粋€類似的公益組織，可選的有社會企業(yè)、NGO，還有一個是基金，你必須得在這三類里選擇一類，否則我們就不合法。

    這種情況下我們就要求阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會地方的會員中心爭取都有一個當(dāng)?shù)氐淖栽S可，這樣就避免了很多麻煩。否則我們作為協(xié)會來說，給當(dāng)?shù)馗跺X都有麻煩。給誰啊，怎么給?。恳?yàn)槲覀兯械呢?cái)物要向捐贈者公開、對社會公開，那你這個落地項(xiàng)目是不是同樣要有一個人接這個錢，發(fā)票誰開，這些問題都沒有完全得到解決。

    《慈善法》實(shí)施的同時，《基金會管理?xiàng)l例》還依然有效，其實(shí)它們兩者之間還有一些沖突的地方，沒有很好地融合，這就讓我們的NGO組織在實(shí)際操作的過程中很為難。

    ■ 本報(bào)記者 文梅