《公益時報》：你曾到很多地方進(jìn)行調(diào)研，在生態(tài)保護(hù)和扶貧等方面看到了哪些變化？

    陳蓬：習(xí)總書記提出的“綠水青山就是金山銀山”的理念是我們國家發(fā)展方式的一大轉(zhuǎn)變，生態(tài)文明建設(shè)已經(jīng)成為國家發(fā)展的一個重要戰(zhàn)略。總體來說，我覺得社會對于生態(tài)保護(hù)的重視程度提高了很多，國家財政資金投入也很大，對生態(tài)建設(shè)也很重視。

    當(dāng)然，這其中也還存在一些問題。比如說在社會參與力度方面，生態(tài)公益項目募集到的善款與教育、衛(wèi)生、扶貧等領(lǐng)域相比還是很低，因為生態(tài)項目周期比較長，見效也慢。但值得肯定的是，目前公眾的參與熱情越來越高，這也要求我們開發(fā)更好的線上線下參與渠道。

    《公益時報》：“生態(tài)扶貧”的理念最近幾年提的比較多，但十年前中國綠化基金會就已經(jīng)開始在這個領(lǐng)域進(jìn)行實踐。當(dāng)年發(fā)起這樣一個生態(tài)扶貧公益項目是出于什么考慮？

    陳蓬：我國西部地區(qū)土地荒漠化、沙化現(xiàn)象比較嚴(yán)重，由此導(dǎo)致的人口貧困等問題也比較突出，這也是西部地區(qū)實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展面臨的最嚴(yán)峻問題。如何將西部地區(qū)生態(tài)環(huán)境的改善和扶貧工作結(jié)合起來、找到一個合適的落腳點(diǎn)是我們首先考慮的問題。

    另外，西部貧困地區(qū)需要綠化，但是發(fā)動大家每個人拿出三五元錢去西部植樹也不現(xiàn)實。所以我們想到借助互聯(lián)網(wǎng)的優(yōu)勢，通過網(wǎng)絡(luò)捐贈、植樹活動把西部地區(qū)和廣大網(wǎng)民連接在一起，不管捐贈多少你都可以參與這個項目。捐贈額達(dá)到一定規(guī)模之后，我們就會找到合適的地點(diǎn)將項目落地。在這個過程中，公眾、企業(yè)、政府、農(nóng)戶等各個環(huán)節(jié)都參與了進(jìn)來。

    《公益時報》：前不久，基金會組織了一次項目地探訪活動。這次活動吸引了易烊千璽等明星粉絲團(tuán)，而且他們都是自費(fèi)參與。你如何看待明星名人以及粉絲團(tuán)對于公益事業(yè)帶來的影響？

    陳蓬：生態(tài)環(huán)境保護(hù)和扶貧工作是一項長期且艱苦的工程，需要長期投入，也需要全社會共同參與。明星的一言一行能夠影響并帶動一批人關(guān)注并積極參與公益事業(yè)，在社會上產(chǎn)生一種示范效應(yīng)，同時也能夠產(chǎn)生很好的傳播效果。

    對于粉絲來講，在追星的過程中其自身的價值觀念也會受到影響，比如通過跟隨明星做公益來支持他們，對自己來說也是提升自我價值的一種方式。在這方面易烊千璽粉絲團(tuán)就是一個很好的例子。對于公益事業(yè)來說，明星及粉絲公益能夠產(chǎn)生“1+1＞2”的效果，產(chǎn)生積極的推動作用。

    《公益時報》：十年前沒有微信，也沒有99公益日，但是基金會的生態(tài)扶貧項目緊緊抓住了時代發(fā)展趨勢，在“互聯(lián)網(wǎng)+生態(tài)扶貧”方面做得非常好。有什么經(jīng)驗可以和大家分享？

    陳蓬：“互聯(lián)網(wǎng)+”是社會發(fā)展的一個大趨勢，在網(wǎng)絡(luò)籌款方面我們行動比較早，比如說十年前我們就創(chuàng)立了“中國網(wǎng)絡(luò)植樹節(jié)”這個品牌項目，現(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)也推出了類似的籌款項目。另外，我們還積極推動志愿者現(xiàn)場體驗和網(wǎng)絡(luò)反饋系統(tǒng)建設(shè)，對于行業(yè)發(fā)展也帶來了一些啟示。

    當(dāng)然，很多時候我們也是摸著石頭過河，但“互聯(lián)網(wǎng)+生態(tài)扶貧”的主題沒有變，我們一直在堅持。最早我們還通過手機(jī)短信進(jìn)行募捐，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)升級換代了，我們就跟著升級換代，將業(yè)務(wù)的發(fā)展和技術(shù)的發(fā)展緊密結(jié)合在一起。

    《公益時報》：一個項目能夠堅持十年確實不簡單，最重要的還是要緊跟時代發(fā)展趨勢。

    陳蓬：這些年我們也一直在思考，能夠和大家分享的經(jīng)驗主要有以下幾個方面：第一，生態(tài)環(huán)境的建設(shè)要貼合國家的決策部署，及時關(guān)注國家的相關(guān)政策方針；第二，公益項目的設(shè)計、開展要緊密結(jié)合廣大公眾的需求，要和公眾的需求合拍；第三，要注重科學(xué)技術(shù)的更新?lián)Q代，重視科技創(chuàng)新對公益事業(yè)產(chǎn)生的影響；第四，要不斷創(chuàng)新自身的管理手段和理念，由松散的管理走向規(guī)律性的管理。

    面對現(xiàn)代社會的快速發(fā)展，公益機(jī)構(gòu)應(yīng)該建立一套快速反應(yīng)機(jī)制，同時我們還要不斷地研究社會發(fā)展規(guī)律，研究網(wǎng)絡(luò)發(fā)展規(guī)律。在此基礎(chǔ)上，我們還要對市場細(xì)分做專門的研究工作，比如說哪個地區(qū)捐的錢最多、哪些群體愿意給你捐錢、在什么時間段捐錢的最多等。針對這些分析，公益機(jī)構(gòu)要做好相應(yīng)的對策。

    《公益時報》：中國綠化基金會是改革開放以來成立的最早的基金會之一，你覺得這么多年來基金會的發(fā)展理念及工作方式發(fā)生了哪些變化？

    陳蓬：中國綠化基金會已經(jīng)走過33年的發(fā)展歷程，這其中也走過一些彎路，但總體來說還是朝前發(fā)展的。我們從過去單一的開展植樹造林活動逐步轉(zhuǎn)向綜合性發(fā)展，比如說我們現(xiàn)在在開展植樹造林的同時，也開展生物多樣性保護(hù)、濕地保護(hù)、防止沙漠化、傳播生態(tài)文化等一系列工作。

    在籌款方面，我們由以往的被動接受社會捐款轉(zhuǎn)變?yōu)楝F(xiàn)在的主動出擊?；饡墓ぷ饕矎牧闼榛D(zhuǎn)向品牌化，培育除了綠色公民行動、百萬森林計劃、幸福家園-西部綠化行動、自然中國等一批品牌項目，從依靠民間和企業(yè)轉(zhuǎn)向多方協(xié)作，同個人、企業(yè)、地方政府、社會團(tuán)體等各方面都建立了良好的合作關(guān)系。

    ■ 本報記者 皮磊