金絲邊眼鏡，深色系、偏職業(yè)化的著裝一直是佟麗華的“標配”；略顯清瘦的身材，還有與他與實際年齡不大相符的蒼老——47歲的他，頭發(fā)已經(jīng)大半花白。

    1999年，佟麗華創(chuàng)建中國第一家兒童保護法律機構(gòu)——北京青少年法律援助與研究中心，該中心成立近20年來，組建了有8000多名律師參與且遍布全國的未成年人保護志愿律師協(xié)作網(wǎng)絡(luò)，為眾多未成年人提供了免費的法律幫助和公益支持；佟麗華先后承擔國務(wù)院婦女兒童工作委員會、民政部、教育部等機構(gòu)委托的重大課題，接受有關(guān)部門委托起草《中華人民共和國未成年人保護法》、《北京市未成年人保護條例》等修訂草案，是近年來中國兒童保護立法政策的主要參與者和推動者；當年他創(chuàng)辦的北京青少年法律援助與研究中心，目前是中國兒童領(lǐng)域在聯(lián)合國唯一具有經(jīng)社理事會特別諮商地位的社會組織。

    《公益時報》對佟麗華的采訪圍繞著未成年人保護工作展開。幾天前，佟麗華發(fā)表題為《建議黨中央成立未成年人保護委員會，嚴查疫苗事件》的署名文章，呼吁政府部門將未成年人保護工作列入國家發(fā)展戰(zhàn)略，歸入重點工作部署范疇。

    “如果我們的下一代垮了，這個國家也就沒有希望了——這絕非危言聳聽?。　辈稍L中，佟麗華不止一次地表示。他說，以自己多年兒童保護工作的積淀和觀察來看，當下中國未成年人保護工作任重道遠。

    六大威脅兒童健康成長癥結(jié)

    《公益時報》：你認為在當前的社會發(fā)展現(xiàn)狀下，中國未成年人在成長過程中面臨哪些嚴峻的現(xiàn)實問題？

    佟麗華：根據(jù)近幾年來的觀察和調(diào)研，我覺得目前中國未成年人群體有六大較為顯著的現(xiàn)實問題。

    一、未成年人人口在明顯減少。盡管中央已經(jīng)意識到這一問題的重要性，從2016年初采取了全面放開“二孩”的政策，但根據(jù)國家統(tǒng)計局數(shù)據(jù)：2017年我國全年出生人口和人口出生率均下降，相比2016年，少出生人口63萬，人口出生率下降0.52‰。在可預(yù)見的未來，老齡人口所占總?cè)丝诒戎貙⒗^續(xù)增加，未成年人口所占比重依然會下降。簡單說，我們的孩子在不斷地減少，那未來誰來建設(shè)這個國家？誰來贍養(yǎng)和支撐日益增多的老年人？

    二、未成年人身體素質(zhì)堪憂。根統(tǒng)計顯示，我國青少年體質(zhì)連續(xù)二十多年下降，肥胖、“豆芽菜型”孩子和近視孩子數(shù)量在急劇增長。從多方面綜合來看，我國未成年人群體的身體素質(zhì)令人堪憂。

    三、兒童娛樂休閑空間嚴重匱乏?，F(xiàn)在很多家長和老師都叫苦不迭，說孩子們沉迷網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)到了不可收拾的地步，這當然是一個嚴酷的現(xiàn)實問題。但與此同時我們也要站在孩子們的角度想一想——放了學沒地方可去，沒有豐富有趣的放松娛樂空間，想踢球也沒有場地，那能去哪兒？似乎除了拿起手機玩游戲，他們能夠選擇的也實在寥寥無幾。

    中國當下的城市規(guī)劃和城市建設(shè)過程中，最大的缺陷就是缺乏孩子們嬉戲玩耍的地方，他們沒有地方可以去釋放天性、舒展身心，我們沒有給他們留出這樣的活動空間。這說起來是一種悲哀，也完全不是危言聳聽——如果我們的下一代垮了，這個國家是沒有希望的。

    四、困境兒童成為邊緣的一代。伴隨城鎮(zhèn)化的發(fā)展，不可避免出現(xiàn)了大量留守兒童和隨父母進城務(wù)工人員的子女，他們普遍面臨著缺少關(guān)愛、權(quán)利容易受到傷害、容易走上違法犯罪道路等問題。未成年人輟學甚至義務(wù)階段輟學的問題比較嚴重，有些地方上報的義務(wù)教育鞏固率并不準確。很多地方都暴露出一些惡性案件——13、14歲的孩子，有的殺人，有的介入幾十起詐騙或盜竊案件，在發(fā)案以前，我們竟然對這些過早輟學、劣跡斑斑的孩子無可奈何。而因貧困、自身殘障、遭受家庭暴力、父母不認真履行監(jiān)護職責等原因陷入困境的孩子成長則面臨更多挑戰(zhàn)。這些孩子本來是國家未來發(fā)展最寶貴的財富，但他們的成長受到忽視，不僅自身出現(xiàn)各種問題，也很容易發(fā)展成為社會的叛逆力量和不安定因素。

    五、侵害兒童權(quán)益的案件挑戰(zhàn)社會道德底線。雖然近年媒體報道了很多家庭暴力、校園欺凌及暴力、性侵等嚴重侵害兒童權(quán)益的案件，但這只是冰山一角。我國還沒能構(gòu)建一套科學的發(fā)現(xiàn)、報告、處理、關(guān)愛和服務(wù)的機制。那些進入司法程序、被公開報道的案件，由于缺乏配套、專業(yè)的關(guān)愛和服務(wù)，受害孩子也承受著各種壓力甚至屈辱，有些出現(xiàn)反社會人格。

    六、互聯(lián)網(wǎng)時代使兒童保護更加復(fù)雜?；ヂ?lián)網(wǎng)的快速發(fā)展明顯給兒童帶來了新的傷害。內(nèi)容上，暴力、色情、仇恨語言、種族言論等本身就是對兒童的傷害；以網(wǎng)絡(luò)為媒介的傷害，比如跟蹤和散布個人隱私或信息、網(wǎng)絡(luò)欺凌或騷擾等；依托網(wǎng)絡(luò)媒介的違法犯罪，賭博、非法下載、黑客、網(wǎng)上欺凌、制作或上傳色情信息等；兒童沉迷網(wǎng)絡(luò)是另一個新的問題。伴隨互聯(lián)網(wǎng)的快速發(fā)展，未來網(wǎng)上對兒童的侵害將更為普遍。

    《公益時報》：互聯(lián)網(wǎng)的迅速普及對當下兒童保護工作來說意味著什么？

    佟麗華：互聯(lián)網(wǎng)不僅憑空增加了一個新的世界，而且使現(xiàn)實世界的兒童保護更加復(fù)雜，不論是暴力、色情、仇恨等內(nèi)容，還是網(wǎng)上欺凌或跟蹤個人隱私，都延續(xù)到了現(xiàn)實世界，刺激了更多現(xiàn)實世界的侵害事件，使現(xiàn)實世界的兒童保護更加艱難。所以不僅是虛擬世界的問題，而且是現(xiàn)實世界與虛擬世界互相交融的問題。

    就此而言，當前我國未成年人保護工作面臨的挑戰(zhàn)和壓力比歷史上任何一個時期都更加沉重和嚴峻，給下一代的培養(yǎng)和教育帶來的沖擊也是史無前例的。尤其是在目前我們線下的未成年人保護體系尚未建立健全的情況下，眼前又有一個全新的虛擬世界在日益壯大和發(fā)展，以何托底呢？以前我們會教育孩子們說，“陌生人搭訕不要理會，不要隨意給陌生人開門”等。但現(xiàn)在很多孩子都有手機，換句話說，陌生人如今就在孩子身邊，就在你自己的家里。以前我們覺得把孩子“看住”就足夠了，現(xiàn)在你已經(jīng)不可能“看住”孩子，基本上處于失控狀態(tài)。

    未成年人保護工作難創(chuàng)佳績

    《公益時報》：這些年我國未成年人保護工作一直在推進，政府部門也在抓，效果到底怎么樣呢？

    佟麗華：客觀地說，最近幾年，我國未成年人保護工作取得了很大發(fā)展，國務(wù)院就留守兒童、困境兒童發(fā)布了專門政策，司法機關(guān)與民政部門配合，在未成年人性侵、家庭暴力、監(jiān)護人侵權(quán)等領(lǐng)域都做了大量卓有成效的工作。

    但問題也是非常嚴峻的。當前我國與未成年人保護相關(guān)工作分散在各個不同的部門，缺乏有效協(xié)調(diào)，政策碎片化，工作中各自為政；從人力、物力和財力等方面資源的投入來說，也是遠遠不夠的。導(dǎo)致這種局面的其中一個主要原因是缺乏強有力的綜合協(xié)調(diào)機制。

    目前，我國與未成年人保護相關(guān)的綜合協(xié)調(diào)機制主要有兩個：一是各級婦女兒童工作委員會，這是政府負責兒童事務(wù)的議事協(xié)調(diào)機構(gòu)，從國家級到縣級均設(shè)有辦公室；另一個機制是未成年人保護委員會及其辦公室，各地主任由政府負責人擔任，其成員單位一般也包括民政、教育、公安等部門，但國家級沒有未成年人保護委員會。當前這兩個未成年人保護綜合協(xié)調(diào)機制日常工作分別由婦聯(lián)和共青團負責。

    《公益時報》：為什么你認為從國家權(quán)力配置的角度來說，讓群團組織協(xié)調(diào)黨委、政府及司法機關(guān)的工作并不科學；從實際情況來看，也難以真正發(fā)揮協(xié)調(diào)作用？

    佟麗華：在當前我們的未成年人保護工作協(xié)調(diào)機制存在困難的背景下，國家并未強化綜合協(xié)調(diào)機制，而是“頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳”，如此一來的效果就可想而知。國家重視打拐問題，就建立打拐協(xié)調(diào)機制，目前在公安部；國家重視校車問題，就建立校車問題協(xié)調(diào)機制，目前在教育部；國家重視留守兒童問題，就建立留守兒童問題協(xié)調(diào)機制，目前在民政部……按著這種思路，如果真的重視未成年人保護問題，那么要建立十幾個相關(guān)協(xié)調(diào)機制。而問題是，這些協(xié)調(diào)機制的辦事機構(gòu)建立在相關(guān)負責的部委，作為平級單位，盡管國家賦予了其協(xié)調(diào)職責，但其協(xié)調(diào)的力度還是非常有限的，因而也達不到預(yù)期的效果。

    黨中央直管未成年人保護工作

    《公益時報》：你建議成立一個由黨中央直管的未成年人保護委員會，大家也會因此產(chǎn)生疑問——它跟原來的婦女兒童工作委員會是什么關(guān)系？會不會導(dǎo)致資源配置方面的重復(fù)和浪費？

    佟麗華：政策層面的設(shè)計是絕對不能拋開國情現(xiàn)實去空想臆斷的。我做了20年的未成年人保護工作，參與了這個領(lǐng)域絕大多數(shù)的立法層面的改革，了解兒童保護工作在現(xiàn)實當中存在的實際問題。

    現(xiàn)在國務(wù)院婦女兒童工作委員會的辦公室設(shè)在婦聯(lián)，人力物力都有限，而且最關(guān)鍵的問題在于法律對其明確的授權(quán)遠遠不夠。我覺得如果黨中央直管未成年人保護工作委員會，其實從制度上解決了這樣一個問題——國務(wù)院下屬的婦女兒童工作委員會，更多協(xié)調(diào)的是政府系統(tǒng)的婦女兒童保護工作，但從黨中央層面設(shè)置的這個未成年人保護工作委員會，解決的是立法問題、政府問題、司法與監(jiān)察問題。一個是統(tǒng)管全局的大方向，一個是具體細則的落實。把未成年人保護工作納入黨的領(lǐng)導(dǎo)之下，以集中各種優(yōu)勢來夯實和加強我們的未成年人保護，這樣的建設(shè)架構(gòu)其實是值得我們期待的。

    在此，我鄭重建議中央高度重視未成年人相關(guān)問題，將其提升到國家發(fā)展的戰(zhàn)略高度，成立中央未成年人保護委員會，全面加強和改善我國當前的未成年人保護相關(guān)工作。

    對于一個國家而言，最大的、最寶貴的資源是什么？我一直在說，不是高樓大廈、不是鐵路、不是礦產(chǎn)資源，而是“人”。一個國家未來最大的競爭優(yōu)勢始終在于人。所以從這個角度來說，我認為應(yīng)當把對下一代人的培養(yǎng)放在國家戰(zhàn)略高度。而從兒童保護這個角度來說，我們也一定要加強黨的領(lǐng)導(dǎo)。兒童保護工作關(guān)系到國家民族復(fù)興、關(guān)系到國家長治久安、關(guān)系到國家戰(zhàn)略發(fā)展——這是一條顯而易見的國家發(fā)展生態(tài)鏈，我們的孩子健康成長與否決定了國家的未來。

    ■ 本報記者 文梅