我叫陳光金，是中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)研究所的，首先向到會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓、學(xué)者以及媒體的各位朋友參加我們這個(gè)發(fā)布會(huì)表示歡迎和感謝。受藍(lán)皮書編制委員會(huì)的委托，我們今天首先來(lái)做第一階段的開(kāi)幕式的主持。

2010-11-02 09:27:02

接下來(lái)向大家介紹一下到會(huì)的主要嘉賓：中華慈善總會(huì)會(huì)長(zhǎng)范寶俊先生；中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心主任朱錦昌先生；民政部社會(huì)福利與慈善促進(jìn)司副司長(zhǎng)姚顯會(huì)同志；社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社社長(zhǎng)謝壽光同志；中國(guó)社會(huì)工作協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、《公益時(shí)報(bào)》社長(zhǎng)劉京同志；無(wú)錫靈山事業(yè)有限公司董事長(zhǎng)吳國(guó)平。參加這次會(huì)議的還有來(lái)自中華慈善總會(huì)、中國(guó)紅十字基金會(huì)、南都公益基金等慈善機(jī)構(gòu)，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心、北京師范大學(xué)、東北財(cái)經(jīng)大學(xué)、社會(huì)咨詢研究所，科學(xué)文獻(xiàn)出版社等機(jī)構(gòu)和企業(yè)的同志。另外還有來(lái)自全國(guó)的許多媒體和新聞界的朋友。這里也一并表示熱忱的歡迎。這次會(huì)議受到無(wú)錫靈山實(shí)業(yè)有限公司的資助，在這里也表示衷心的感謝。

2010-11-02 09:28:56

第二環(huán)節(jié)是簡(jiǎn)單的新聞發(fā)布。在這里我首先受編輯委員會(huì)的委托，簡(jiǎn)單介紹一下《慈善藍(lán)皮書》第二本的一些基本情況。我們是第二次召開(kāi)《慈善藍(lán)皮書》的發(fā)布會(huì)，我主要代表中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)科研究所以及社會(huì)政策研究中心，向會(huì)議表示衷心的祝福。在經(jīng)歷2008年最大規(guī)模的慈善捐助行動(dòng)和全球金融危機(jī)之后，2009年的慈善熱度仍然不減，政府、企業(yè)、非營(yíng)利組織、傳媒之間頻繁的互動(dòng)，慈善事業(yè)的做法和客觀規(guī)律也開(kāi)始為社會(huì)科研究所了解。第二本《慈善藍(lán)皮書》基本上是一個(gè)年度藍(lán)皮書，與第一本書的不同是記錄2009年度中國(guó)慈善在捐贈(zèng)、組織、項(xiàng)目、管理傳播諸多領(lǐng)域的新進(jìn)展、新特點(diǎn)。從框架上完成了從歷史著書到年度藍(lán)皮書的轉(zhuǎn)換。

2010-11-02 09:30:11

此外，除了保留第一本藍(lán)皮書已有的篇幅之外，還增加了傳播篇和境外篇，將大中華的慈善事業(yè)納入報(bào)告的范圍，香港和臺(tái)灣的慈善報(bào)告首次被收錄在內(nèi)，對(duì)海外慈善做了全景式的描述。本年度的《慈善藍(lán)皮書》通過(guò)一年一度對(duì)于慈善事業(yè)發(fā)展進(jìn)程的綜合性的研究和描述、分析，對(duì)當(dāng)下和未來(lái)中國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展理解和認(rèn)知，以逐年的知識(shí)積累達(dá)到弘揚(yáng)慈善、加深認(rèn)知、傳播價(jià)值、尋求共識(shí)，推動(dòng)慈善事業(yè)進(jìn)步以及中國(guó)公民社會(huì)建設(shè)發(fā)展的目的。

2010-11-02 09:31:42

當(dāng)前慈善公益已經(jīng)成為中國(guó)全社會(huì)的熱點(diǎn)話題，從2010年幾乎每一個(gè)月份都會(huì)有各種各樣的話題聚焦于慈善公益領(lǐng)域，都會(huì)有各種各樣的論壇和座談會(huì)舉辦。在會(huì)內(nèi)會(huì)外、網(wǎng)上網(wǎng)下各種參與者廣泛的熱議慈善。今年9月巴菲特和比爾蓋茨來(lái)中國(guó)邀請(qǐng)企業(yè)家參加慈善晚宴，更是掀起了一股慈善的旋風(fēng)，讓全球的目光聚焦于中國(guó)，這樣的事件向世人昭示中國(guó)的慈善公益事業(yè)正在進(jìn)行重要的突破，中國(guó)式的公民社會(huì)的成長(zhǎng)之路將具有中國(guó)的特色，將會(huì)與西方的慈善之路有一定程度上的不同。中國(guó)的慈善事業(yè)的發(fā)展道路中國(guó)式公民社會(huì)的成長(zhǎng)道路究竟是怎么樣？這是一個(gè)重大的主題，值得學(xué)術(shù)界和實(shí)踐界共同的探索。這是整個(gè)藍(lán)皮書內(nèi)涵的精神以及它的一些基本的內(nèi)容。

同時(shí)也表示祝賀，祝賀《慈善藍(lán)皮書》越出越好，不辜負(fù)我們這個(gè)大時(shí)代。謝謝大家。

下面我們請(qǐng)社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社社長(zhǎng)謝壽光先生具體介紹一下藍(lán)皮書的情況。

2010-11-02 09:34:21

尊敬的范寶俊會(huì)長(zhǎng)、朱錦昌主任，各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，新聞界的朋友們，女士們、先生們，大家早上好。非常感謝大家出席今天《慈善藍(lán)皮書》的發(fā)布會(huì)。首先我要向《慈善藍(lán)皮書》的第二本的出版，向本書的主編楊團(tuán)女士和她所率領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)表示祝賀，向支持關(guān)心這部《慈善藍(lán)皮書》研發(fā)的所有的機(jī)構(gòu)，包括社科院社會(huì)學(xué)所和靈山實(shí)業(yè)公司等等給予藍(lán)皮書的關(guān)注和支持表示崇高的敬意。

作為皮書的出版方，《慈善藍(lán)皮書》是第二部。應(yīng)當(dāng)說(shuō)第一部問(wèn)世以后，在我們整個(gè)皮書系列里多了一個(gè)追蹤、關(guān)注中國(guó)慈善發(fā)展的年度性報(bào)告，也引起社會(huì)的廣泛的關(guān)注。相比較于其他的皮書系列的產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，這部藍(lán)皮書的出版，我想它的價(jià)值和意義對(duì)我們有特殊的意義。為什么這么說(shuō)？經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放30多年的中國(guó)的高速發(fā)展，今天社會(huì)已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵時(shí)期，構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)成為我們這個(gè)時(shí)代的主題。當(dāng)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展以后，財(cái)富該如何分配，如何能讓我們每一個(gè)公民都能享受到發(fā)展的成果，這不僅僅是政府的責(zé)任、社會(huì)的責(zé)任，也是每一個(gè)人都必須考慮的問(wèn)題。顯然，通過(guò)由政府為主導(dǎo)的慈善活動(dòng)和行為和民間自發(fā)形成的慈善的活動(dòng)和慈善的事業(yè)，應(yīng)當(dāng)說(shuō)會(huì)成為有別于西方社會(huì)的慈善，形成完全有中國(guó)特色的一項(xiàng)慈善的偉大的事業(yè)。

2010-11-02 09:35:45

在這個(gè)時(shí)候，我們研究者和出版者如何追蹤、關(guān)注中國(guó)慈善發(fā)展的進(jìn)程，進(jìn)行年度的觀察，特別是作為嚴(yán)肅的中國(guó)最高的學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)，以中國(guó)社會(huì)科學(xué)院專家為主體的研究者們保持嚴(yán)肅認(rèn)真和科學(xué)的態(tài)度，來(lái)分析各種各樣慈善的事業(yè)和慈善的進(jìn)程，對(duì)于推動(dòng)中國(guó)慈善的發(fā)展應(yīng)當(dāng)是不可或缺的。剛才主持人說(shuō)到汶川大地震以來(lái)，中國(guó)民間社會(huì)的成長(zhǎng)，公民社會(huì)的成長(zhǎng)進(jìn)入一個(gè)新的發(fā)展時(shí)期，但是在這個(gè)問(wèn)題上，我們有不同的理解。這一兩年來(lái)，特別是玉樹(shù)地震以后，的確遇到很多新的情況和新問(wèn)題，需要我們認(rèn)真的分析和研判，在這時(shí)候?qū)＜业囊庖?jiàn)和專家的研究成果提供給社會(huì)共享顯得非常有價(jià)值和意義。這是整個(gè)《慈善藍(lán)皮書》它的價(jià)值和意義所在。

我們很希望通過(guò)第二本藍(lán)皮書的發(fā)布，對(duì)這一項(xiàng)科研成果能夠引起媒體和公民社會(huì)的廣泛關(guān)注。大家對(duì)它的不足提出寶貴的意見(jiàn)，把它的成果進(jìn)行進(jìn)一步的推廣和應(yīng)用，也希望讓這一部藍(lán)皮書能夠代表我們作為研究機(jī)構(gòu)的獨(dú)立的意見(jiàn)，對(duì)于中國(guó)慈善發(fā)展年度的進(jìn)程進(jìn)行分析、評(píng)估，對(duì)它的趨勢(shì)進(jìn)行預(yù)測(cè)，為黨和政府的決策提供可具參考的依據(jù)，為公民社會(huì)的成長(zhǎng)提供最有價(jià)值的咨詢的支持和保證。

2010-11-02 09:42:32

第三，社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社作為社會(huì)科學(xué)院直屬的出版機(jī)構(gòu)，這些年來(lái)有意和無(wú)意之間成為中國(guó)有關(guān)公民社會(huì)研究的最大出版集團(tuán)，我們這些年和慈善總會(huì)、扶貧基金會(huì)、紅十字總會(huì)，這些實(shí)際運(yùn)作的各個(gè)民間組織都有很密切的合作，出版大量系列的研究成果，和中國(guó)社科院、清華大學(xué)、北京大學(xué)的相關(guān)研究機(jī)構(gòu)也是大量出版這一類的書。今天來(lái)看，我們也是作為出版者感到很寬慰的地方是，我們作為出版者在盡一份社會(huì)責(zé)任和社會(huì)的義務(wù)，來(lái)推進(jìn)中國(guó)公民社會(huì)的成長(zhǎng)。

2010-11-02 09:46:36

我們今天在這里發(fā)布《慈善藍(lán)皮書》，明天我們也同樣在這里發(fā)布企業(yè)社會(huì)責(zé)任的藍(lán)皮書，是一個(gè)很密切的關(guān)系。我們更愿意和大家共同合作，把有價(jià)值的成果通過(guò)皮書這個(gè)載體推向社會(huì)，讓社會(huì)科學(xué)的成果能夠讓社會(huì)各界共同分享。最后?！洞壬扑{(lán)皮書》的研創(chuàng)活動(dòng)更加健康、有序、持續(xù)的發(fā)展，真正成為皮書系列里的核心品牌。因?yàn)閯倓偝鰞杀驹?00多個(gè)系列的皮書里還是一個(gè)新兵，希望它能夠成為整個(gè)皮書系列里不可或缺的重要皮書，希望社會(huì)各界的機(jī)構(gòu)給予繼續(xù)的一如既往的關(guān)心和支持，也希望特別得到范寶俊會(huì)長(zhǎng)一如既往的幫助和支持。

謝謝。

2010-11-02 09:47:38

謝謝謝壽光社長(zhǎng)熱情洋溢的發(fā)言，對(duì)這個(gè)藍(lán)皮書給予很高的評(píng)價(jià)。社會(huì)文獻(xiàn)出版社在謝社長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)下，對(duì)社會(huì)發(fā)展高度關(guān)注，向社會(huì)各界，從學(xué)術(shù)到公眾提供了學(xué)術(shù)的和其他性質(zhì)的精神和文化的產(chǎn)品，我個(gè)人對(duì)他們也表示感謝，確實(shí)對(duì)社會(huì)發(fā)展、文化建設(shè)、社會(huì)工作、社會(huì)慈善，社會(huì)文獻(xiàn)出版社的出版都是走在前列的。這是開(kāi)幕的第二個(gè)環(huán)節(jié)。

第三個(gè)環(huán)節(jié)是請(qǐng)兩位領(lǐng)導(dǎo)就發(fā)布會(huì)做講話。首先我們邀請(qǐng)中華慈善總會(huì)會(huì)長(zhǎng)范寶俊先生發(fā)言。

2010-11-02 09:48:49

各位朋友、各位同志，大家好。首先請(qǐng)?jiān)试S我代表中華慈善總會(huì)對(duì)中國(guó)社科院社會(huì)學(xué)所發(fā)布的《慈善藍(lán)皮書》和我們即將召開(kāi)的慈善研討會(huì)表示祝賀。大家知道，慈善事業(yè)這些年來(lái)得到了黨和政府的高度重視，從中央到地方得到了社會(huì)各界人士的高度關(guān)注，為什么出現(xiàn)這種情況？因?yàn)榇壬剖聵I(yè)是我們整個(gè)社會(huì)進(jìn)步當(dāng)中的一個(gè)非常重要的事業(yè)。不僅僅解決物質(zhì)上對(duì)我們國(guó)家的社會(huì)保障制度的補(bǔ)充和完善，同時(shí)還有一個(gè)精神上推動(dòng)精神文明建設(shè)，構(gòu)建和諧社會(huì)發(fā)揮著很重要的作用。

2010-11-02 09:51:49

從2001年以來(lái)我作為慈善工作者整整九年了，我有一個(gè)非常深刻的體會(huì)，感覺(jué)這項(xiàng)工作不僅僅意義重大，而且非常務(wù)實(shí)，社會(huì)是非常需要的。因?yàn)槲疫^(guò)去在民政部也是社會(huì)工作管的一部分，賑災(zāi)、扶貧、社會(huì)福利，我感覺(jué)到慈善領(lǐng)域從某種領(lǐng)域比政府某一個(gè)部門更寬，涉及的受益人更多。我們現(xiàn)在慈善總會(huì)甚至連環(huán)保、節(jié)能的項(xiàng)目都做了，有的貧困地區(qū)打井吃不上水，我們聯(lián)合有愛(ài)心的企業(yè)搞了凈水設(shè)備；邊遠(yuǎn)的山區(qū)電有困難，我們聯(lián)合有愛(ài)心的企業(yè)搞了太陽(yáng)能，山區(qū)不能輸電是很麻煩的，解決了用電問(wèn)題，這本身也是解決老百姓民生當(dāng)中的問(wèn)題，慈善事業(yè)可以說(shuō)如果搞好了，對(duì)我們國(guó)家整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步都是有著非常非常重要的作用。

我搞這幾年覺(jué)得體會(huì)很深，我跟衛(wèi)生部的陳竺部長(zhǎng)交換過(guò)意見(jiàn)，陳竺部長(zhǎng)說(shuō)，你們做這么多，替我們政府衛(wèi)生部門干了這么多的好事，中華慈善總會(huì)每年過(guò)去由90年代初募集兩三個(gè)億，后來(lái)到十幾個(gè)億，到了2008年汶川地震四十個(gè)億，2009年達(dá)到四十六億，今年很有把握的預(yù)測(cè)是要突破五十億。有今天這樣的局面，一個(gè)是政府的關(guān)心重視，一個(gè)是群眾、企業(yè)家的積極參與，還有一個(gè)是本身的組織隊(duì)伍水平在提高，隊(duì)伍在壯大，公信力在增強(qiáng)。我想利用這個(gè)機(jī)會(huì)跟這個(gè)研討會(huì)有關(guān)，用十分鐘左右談幾點(diǎn)看法。

2010-11-02 09:52:35

我體會(huì)搞好慈善事業(yè)有很多的因素，最重要的有三個(gè)要素：一個(gè)是黨和政府的關(guān)心重視，支持?，F(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)很多省市黨委政府都高度重視，慈善組織的組織機(jī)構(gòu)誰(shuí)來(lái)做領(lǐng)導(dǎo)都經(jīng)過(guò)省委常委會(huì)的研究決定，高度重視這個(gè)組織，對(duì)這個(gè)事業(yè)一些重大活動(dòng)黨和政府的領(lǐng)導(dǎo)人包括地方都親自出馬支持，表示重視。第一個(gè)要素里我們要加緊加快的完善立法，制定一些支持慈善事業(yè)發(fā)展的好的政策。我認(rèn)為我們有了一些立法和政策，比如《社會(huì)捐贈(zèng)法》和一些免稅政策等等，但是我認(rèn)為根據(jù)社會(huì)發(fā)展的需要還不夠。

另外還有一條，黨和政府對(duì)慈善組織和慈善機(jī)構(gòu)的成長(zhǎng)壯大要有一個(gè)培育的功能，不要叫它自生自滅。不管是大的公益機(jī)構(gòu)，小的大家都說(shuō)的草根組織都一樣，要重視將來(lái)怎么規(guī)范。特別是我待過(guò)的民政部門，對(duì)慈善機(jī)構(gòu)的培育和發(fā)展，怎么規(guī)范化管理，怎么在操作工作過(guò)程當(dāng)中制度化。這些東西政府要支持，不能說(shuō)隨便成立，成立之后不行就淘汰，好了就生存，這樣不行。更重要的就是政府對(duì)民間機(jī)構(gòu)的工作給它一個(gè)科學(xué)的定位以后，還要采取一些扶持的辦法。所謂扶持的辦法，我到美國(guó)、日本參觀過(guò)，甚至香港，很多公益事業(yè)政府花錢購(gòu)買服務(wù)，交給民間組織承擔(dān)任務(wù)，政府的預(yù)算和開(kāi)支這個(gè)事交給你來(lái)完成，到時(shí)候簽定協(xié)議和合同，完不成任務(wù)自己要承擔(dān)一定的責(zé)任，香港現(xiàn)在是這樣。我們大量的事情不要政府包辦代替。因?yàn)槲疫^(guò)去體會(huì)太深了，我在地方當(dāng)民政廳局長(zhǎng)就有感覺(jué)，搞一個(gè)福利院、老人院向計(jì)委報(bào)計(jì)劃，然后再報(bào)計(jì)劃，向編委申請(qǐng)事業(yè)編制，向財(cái)政要經(jīng)費(fèi)。我搞了35年的民政工作，總是張著口、伸著手去要錢，我們?yōu)槭裁床话焉鐣?huì)工作交給民間組織來(lái)做呢？國(guó)外有兩種，一個(gè)是官辦民營(yíng)，國(guó)家辦的機(jī)構(gòu)，企業(yè)來(lái)運(yùn)營(yíng)。一個(gè)是民辦公助，這兩件需要加強(qiáng)。過(guò)去我遇到過(guò)民間搞的孤兒院搞不下去，這個(gè)企業(yè)出現(xiàn)困難，全部費(fèi)用都是企業(yè)家出，后來(lái)企業(yè)不景氣就承接不了，國(guó)家就沒(méi)有幫，這個(gè)低保政策也好，很多政策怎么扶持，有了困難要支持。我感覺(jué)政府的責(zé)任支持這是很重要的要素。

2010-11-02 10:05:36

第二，社會(huì)廣泛參與。過(guò)去經(jīng)常宣傳有一段輿論說(shuō)慈善是富人的事情，富人是理應(yīng)多拿一些財(cái)富做好事，但不僅僅局限于富人才做善事，是廣大人民群眾的共同事業(yè)。我們賑災(zāi)的時(shí)候五保戶、特困戶享受低保，他們也能捐，像收廢品的人也會(huì)捐。社會(huì)廣泛的參與非常重要，當(dāng)然富人應(yīng)該做一個(gè)表率。我講這個(gè)觀點(diǎn)是社會(huì)要廣泛的參與，必須要有廣大群眾的參與。我們?nèi)罕姲l(fā)動(dòng)的面很廣泛，認(rèn)為群眾有想法，第一救助是政府的事，當(dāng)然中國(guó)的特點(diǎn)是大災(zāi)面前老百姓動(dòng)員得比較廣泛，經(jīng)常性的捐贈(zèng)還沒(méi)有形成習(xí)慣，慈善意識(shí)和理念上要通過(guò)宣傳，特別是不僅要宣傳。我建議我們的教育部門，最近我們正在商量慈善事業(yè)教材進(jìn)課堂，中小學(xué)就開(kāi)始，這樣從思想上把慈善兩個(gè)字記到青少年的心目當(dāng)中，就會(huì)有自覺(jué)的行為，認(rèn)為做善惡是人生最大的責(zé)任，也是責(zé)任和義務(wù)，是提升自己道德水準(zhǔn)必備的事情。社會(huì)的宣傳動(dòng)員，在座的媒體朋友我也很感謝，如果沒(méi)有你們的宣傳，大家也不會(huì)接受。但是公益機(jī)構(gòu)和媒體怎么結(jié)合，我認(rèn)為媒體宣傳對(duì)一些慈善事業(yè)當(dāng)中的問(wèn)題有一些暴光和披露，媒體監(jiān)督有必要，但是我有一個(gè)看法，講究一點(diǎn)方法，把握一點(diǎn)分寸，事實(shí)盡量搞準(zhǔn)確，不然的話它對(duì)的不是一個(gè)人，也不是一個(gè)慈善機(jī)構(gòu)，而是整個(gè)社會(huì)。所以社會(huì)力量是很關(guān)鍵的，媒體是很重要的，媒體的宣傳不是慈善機(jī)構(gòu)的宣傳。社會(huì)的支持最關(guān)鍵的，沒(méi)有社會(huì)的支持就沒(méi)有慈善事業(yè)。

2010-11-02 10:08:36

第三，公益機(jī)構(gòu)的自身建設(shè)?；I募能力、管理水平、社會(huì)公信力對(duì)公益機(jī)構(gòu)是非常關(guān)鍵的，能不能生存和給社會(huì)做出貢獻(xiàn)是非常重要的。總會(huì)集中一兩年搞投入，培訓(xùn)干部，把干部隊(duì)伍由原來(lái)的退休的老同志熱心這一塊事的人為主，現(xiàn)在變成三分之二是專職的慈善工作者，有社會(huì)招聘的大學(xué)本科以上的學(xué)歷，有研究生，有學(xué)法律的，有學(xué)財(cái)會(huì)的，有學(xué)外語(yǔ)的，各方面的專業(yè)人才。因?yàn)槲覀兊氖聵I(yè)要建設(shè)一支高素質(zhì)的專業(yè)隊(duì)伍，我們這都是志愿者。我們總會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)層領(lǐng)導(dǎo)干部多，都是各個(gè)領(lǐng)域都有一點(diǎn)影響的同志便于做工作。我們七個(gè)會(huì)長(zhǎng)、副會(huì)長(zhǎng)，有七個(gè)部級(jí)干部，但是這些干部都是退休的，都是不拿工資的。因?yàn)橹袊?guó)的特點(diǎn)是這樣，你弄一幫很精干的年輕人也能做，年輕的小伙子去了自我介紹要有一個(gè)過(guò)程，中國(guó)的公益機(jī)構(gòu)事業(yè)，志愿者和專職工作者的結(jié)合很重要。志愿者逐漸淡出，專職工作者挑大梁?，F(xiàn)在28個(gè)專職工作者，十幾個(gè)志愿者。

我認(rèn)為現(xiàn)在公益機(jī)構(gòu)和政府部門的關(guān)系問(wèn)題，希望政府信得過(guò)這個(gè)組織要大膽的使用它，包括賑災(zāi)和募捐，你就委托幾個(gè)公益機(jī)構(gòu)，不是所有的公益機(jī)構(gòu)都在募捐就容易亂，有資質(zhì)的，政府在后面，最后錢的使用按照一定的需求。有一部分向政府募的，是想通過(guò)政府辦點(diǎn)事，有幾個(gè)大的醫(yī)藥企業(yè)說(shuō)，我今年不捐給你了，捐給衛(wèi)生部，因?yàn)樗幰M(jìn)駐市場(chǎng)，還有市場(chǎng)準(zhǔn)入的事情，他們有各種各樣的想法，只要做好事就可以。別政府也收，公益機(jī)構(gòu)有收，給你那兒捐款。其中有一個(gè)天津唐山孤兒，捐了一個(gè)億，問(wèn)他這個(gè)錢干什么用了，交給民政部了，一直說(shuō)不出來(lái)干什么，所以還得想辦法解決這個(gè)問(wèn)題，我們捐款接受的一二十億，哪個(gè)企業(yè)的錢到哪兒了，做學(xué)校還是做醫(yī)院，都很清楚。公益機(jī)構(gòu)有公益機(jī)構(gòu)的特點(diǎn)，當(dāng)然現(xiàn)在可能社會(huì)群眾也好，有一些政府部門也好，對(duì)民間機(jī)構(gòu)不太放心，可靠嗎、行嗎，安全嗎？有各種各樣的疑問(wèn)。用事實(shí)說(shuō)話，不行的就淘汰。

在這三個(gè)方面我們的專家學(xué)者在研討當(dāng)中要重視，如果這三個(gè)方面做活了，我們中國(guó)的慈善事業(yè)才能更好的發(fā)展，更快的發(fā)展。如果不對(duì)的地方請(qǐng)大家批評(píng)指正。謝謝。

2010-11-02 10:12:22

感謝范寶俊會(huì)長(zhǎng)的發(fā)言。他從三個(gè)層次分析了中國(guó)慈善事業(yè)未來(lái)發(fā)展的一些必要的條件和必須進(jìn)行的一些改革，這些東西都是很有啟發(fā)意義的。下面我們請(qǐng)民政部社會(huì)福利和慈善事業(yè)促進(jìn)司慈善副司長(zhǎng)姚顯會(huì)致辭。

2010-11-02 10:16:22

尊敬的范會(huì)長(zhǎng)、朱主任、各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、各位媒體朋友大家上午好，剛才我們的老部長(zhǎng)做了一個(gè)非常好的講話。我也很受啟發(fā)。作為政府的主管部門，很多的問(wèn)題我們也在探討，因?yàn)槲覀冎袊?guó)的慈善事業(yè)是在一個(gè)發(fā)展的進(jìn)程當(dāng)中，因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我這兒有一個(gè)稿子就不展開(kāi)說(shuō)了。

今天我們非常高興的看到2010年《慈善藍(lán)皮書》發(fā)布，并在回顧和總結(jié)慈善事業(yè)發(fā)展的同時(shí)，研討慈善事業(yè)面臨的矛盾和挑戰(zhàn)，在此我對(duì)進(jìn)一步發(fā)展我國(guó)慈善事業(yè)談幾點(diǎn)看法：第一，我國(guó)慈善事業(yè)總體上取得了巨大的進(jìn)展，從改革開(kāi)放到目前我國(guó)慈善事業(yè)取得了輝煌的成就，無(wú)論從黨和國(guó)家對(duì)慈善事業(yè)的定位，社會(huì)對(duì)慈善事業(yè)的認(rèn)識(shí)，到慈善組織的培育發(fā)展及慈善活動(dòng)的開(kāi)展都取得了巨大的進(jìn)展。慈善事業(yè)從原來(lái)相對(duì)負(fù)面的認(rèn)識(shí)和定位發(fā)展到當(dāng)前成為社會(huì)福利和社會(huì)保障體系的重要的補(bǔ)充。慈善組織從零起步到2009年底現(xiàn)在已經(jīng)有1843家基金會(huì)和1600多家慈善會(huì)以及眾多的參與慈善事業(yè)的其他的機(jī)構(gòu)，形成每年300到400億元的捐贈(zèng)規(guī)模，上千萬(wàn)人受益。慈善事業(yè)基本形成完備的法律法規(guī)體系，成績(jī)來(lái)之不易。

第二，我國(guó)慈善事業(yè)是在各種觀點(diǎn)的碰撞中不斷的前行。慈善事業(yè)是改善民生，促進(jìn)社會(huì)和諧的崇高的事業(yè)，這是黨和政府明確的定位，也是社會(huì)各界的共識(shí)，但慈善事業(yè)的發(fā)展措施和路徑卻始終存在著不同的觀點(diǎn)，并在碰撞中調(diào)整和完善。這不僅體現(xiàn)社會(huì)公眾對(duì)慈善活動(dòng)和慈善組織的認(rèn)識(shí)與基本態(tài)度上，也反映在慈善法規(guī)政策的制定與實(shí)施過(guò)程中。當(dāng)前我國(guó)還缺乏清晰明確的現(xiàn)代慈善思想，社會(huì)對(duì)于建設(shè)有中國(guó)特色慈善事業(yè)的路徑還沒(méi)有形成共識(shí)，慈善事業(yè)的發(fā)展的客觀規(guī)律和國(guó)際社會(huì)通行的做法還沒(méi)有被社會(huì)大眾普遍接受。盡管如此，我國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展步伐沒(méi)有停滯，慈善事業(yè)在各種觀點(diǎn)的碰撞中不斷的前行。

2010-11-02 10:16:59

第三，理清思路，凝聚共識(shí)、抓住重點(diǎn)，把我國(guó)的慈善事業(yè)推向新的高度。作為一項(xiàng)新的社會(huì)事業(yè)，慈善事業(yè)的發(fā)展必然會(huì)面臨各種挑戰(zhàn)，但需要我們清楚的認(rèn)識(shí)到，發(fā)展慈善事業(yè)是完善社會(huì)保障體系和社會(huì)福利事業(yè)的一個(gè)重要的渠道。也是建設(shè)和諧社會(huì)一項(xiàng)重要的舉措，對(duì)于促進(jìn)社會(huì)的健康、協(xié)調(diào)、可持續(xù)發(fā)展、減少社會(huì)矛盾、提升公眾文明水平具有重要的作用。發(fā)展慈善事業(yè)是全面建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義的重要內(nèi)容之一。我們需要更加清楚的認(rèn)識(shí)到，發(fā)展慈善事業(yè)是各級(jí)政府的重要的責(zé)任，民政部門在促進(jìn)慈善事業(yè)發(fā)展中富有重要的職責(zé)，尤其在法律法規(guī)的制定和完善方面需要投入更多的精力。我相信慈善事業(yè)法的起草和地方立法進(jìn)度的加快，將帶來(lái)慈善法制建設(shè)一個(gè)新的局面。

我們需要加快慈善組織的培育與發(fā)展，提高慈善組織和慈善工作人員的專業(yè)化水平，我們需要加快慈善行業(yè)的建設(shè)，加快形成慈善事業(yè)一系列的規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)，使慈善事業(yè)的發(fā)展規(guī)范運(yùn)行。我們同樣需要清楚的認(rèn)識(shí)到，當(dāng)前慈善事業(yè)的發(fā)展主要矛盾依然是發(fā)展不足的問(wèn)題。我國(guó)慈善組織和專業(yè)工作人員的數(shù)量，慈善捐贈(zèng)的規(guī)模和慈善事業(yè)發(fā)展的作用，和發(fā)達(dá)國(guó)家相比還有很大的差距。與社會(huì)對(duì)慈善事業(yè)的要求還有一定的距離，我們需要加快培育健康的富有社會(huì)公信力的慈善事業(yè)，大力宣傳新的財(cái)富觀和健康的慈善文化，大力培育富有活力的慈善組織，激發(fā)人們的愛(ài)心和社會(huì)責(zé)任感。在建設(shè)新的社會(huì)福利和社會(huì)保障體系中發(fā)揮慈善事業(yè)的重要的補(bǔ)充作用。

最后祝愿《慈善藍(lán)皮書》越變?cè)胶茫蔀槲覈?guó)慈善事業(yè)發(fā)展最全面、最權(quán)威、最生動(dòng)的歷史記錄。謝謝大家。

2010-11-02 10:18:32

謝謝姚顯會(huì)先生的精彩發(fā)言，代表民政部對(duì)咱們慈善事業(yè)的發(fā)展提出一些設(shè)想，我可以理解為是我們也相信政府在未來(lái)會(huì)對(duì)中國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展傾注投入更多的力量，我們?cè)俅伪硎靖兄x。

2010-11-02 10:20:34

我們進(jìn)行下一節(jié)的討論環(huán)節(jié)。每次藍(lán)皮書都是這樣的模式，前半節(jié)是作為新聞發(fā)布，后半節(jié)是研討。第一部分回顧2009年整個(gè)中國(guó)的慈善發(fā)展概括，這部分我們有請(qǐng)鄭遠(yuǎn)長(zhǎng)處長(zhǎng)，他是民政部社會(huì)福利和慈善事業(yè)促進(jìn)司慈善和社會(huì)捐助處的處長(zhǎng)，請(qǐng)他來(lái)做報(bào)告。我們后面還有三位專家有講演，第一位是《公益時(shí)報(bào)》社長(zhǎng)劉京先生，第二位是陳一梅女士，她現(xiàn)在是國(guó)際美慈組織中國(guó)主任，第三位是徐永光先生發(fā)言。

首先請(qǐng)鄭遠(yuǎn)長(zhǎng)處長(zhǎng)給我們做2009年中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展報(bào)告。

2010-11-02 10:20:52

非常感謝，我今天把中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展情況和展望跟大家回報(bào)一下，有關(guān)的內(nèi)容在藍(lán)皮書里面綜述的內(nèi)容里都有。我講三個(gè)內(nèi)容，一是2009年慈善事業(yè)發(fā)展回顧總結(jié)，第二是當(dāng)前面臨的挑戰(zhàn)，第三是慈善事業(yè)發(fā)展的展望。

2009年中國(guó)慈善事業(yè)經(jīng)歷2008年具有歷史性的捐贈(zèng)之后新的一年，2009年的慈善捐贈(zèng)在總量上來(lái)講有所下降，主要是汶川地震700多元的捐贈(zèng)，2008年遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于2009年。從常規(guī)來(lái)講，2009年的捐贈(zèng)數(shù)量并沒(méi)有變化很大，應(yīng)該說(shuō)在常規(guī)捐贈(zèng)的基礎(chǔ)之上略有上升。我們把各種宗教、高校和相關(guān)部門各種口徑的捐贈(zèng)數(shù)目做進(jìn)一步的統(tǒng)計(jì)，大概是500多億元，核實(shí)完以后會(huì)進(jìn)行公布。彩票公益金很多人認(rèn)為是社會(huì)福利，暫且把這個(gè)數(shù)據(jù)也匯到一塊來(lái)匯報(bào)，中國(guó)目前的彩票公益金分為福利彩票和體育彩票兩種，加去年2009年銷售總量是1320多億，除去公益金413億。

2010-11-02 10:33:49

這其中，捐助主體企業(yè)占58.4%，個(gè)人占30.4%，主要是企業(yè)和個(gè)人。從各個(gè)省市來(lái)講捐贈(zèng)的差距很大，2009年19個(gè)省市捐贈(zèng)的總量超過(guò)億元，排在前面的是山東、浙江、廣東、湖南等等，總體來(lái)說(shuō)經(jīng)濟(jì)越發(fā)達(dá)，捐贈(zèng)的總量越大，也可以看出來(lái)中部地區(qū)和省市的捐贈(zèng)數(shù)量也不小。企業(yè)捐贈(zèng)的主體，捐贈(zèng)超過(guò)億元的企業(yè)有十幾家，最多是諾華中國(guó)和中石化等等，諾華是藥品占的份量比較大，其他的企業(yè)是以資金捐贈(zèng)為主。慈善組織的情況，2009年底全國(guó)各類的社會(huì)組織有43.1萬(wàn)個(gè)，其中基金會(huì)1843個(gè)，公募基金會(huì)跟非公募基金會(huì)基本上持平。全國(guó)性的基金會(huì)有133家，增長(zhǎng)到148家，2009年基金會(huì)數(shù)量超過(guò)100家的有北京、上海、江蘇、浙江、福建、湖南、廣東。江蘇省慈善基金會(huì)在全國(guó)是最多的，占了240多家。還有10個(gè)省市的非公募基金會(huì)的數(shù)量超過(guò)公募基金會(huì)的數(shù)量，非公募基金會(huì)發(fā)展的速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)公募基金會(huì)，總體上來(lái)講公募基金會(huì)發(fā)展相對(duì)有所控制，非公募基金會(huì)是鼓勵(lì)大規(guī)模發(fā)展的。從慈善組織來(lái)講還有一個(gè)慈善會(huì)的系統(tǒng)，是我們慈善機(jī)構(gòu)里很重要的力量。2009年大概是1620多家，包括省、地、縣各級(jí)組織。我們還有一個(gè)慈善超市有8100多家，還有28000多家捐助站點(diǎn)。慈善工作者：專業(yè)人員、非專業(yè)人員10萬(wàn)余人，其中專職人員缺乏。從基金會(huì)資產(chǎn)看，2009年增加的資產(chǎn)是121億元，09年的收入是200多億，比08年有明顯的增長(zhǎng)。

2010-11-02 10:34:40

從政策法規(guī)來(lái)講，2009年也是非常熱鬧的一年，相對(duì)很多的政策法規(guī)相繼出臺(tái)或者起草，包括大家非常關(guān)注的《慈善事業(yè)法》，2009年8月份民政部報(bào)國(guó)務(wù)院，由國(guó)務(wù)院法制辦修改完善。今年5月份《江蘇省慈善事業(yè)促進(jìn)條例》正式發(fā)布實(shí)施，湖南省的《募捐管理?xiàng)l例》也在公開(kāi)征求意義，其他幾個(gè)省市相關(guān)的地方法規(guī)也在加緊起草，近期或者是明年初很多都可以陸續(xù)發(fā)布出來(lái)。

政策法規(guī)里還有財(cái)政部關(guān)于稅收扣除的政策，去年的落實(shí)力度比較大，因?yàn)槠髽I(yè)所得稅法出臺(tái)以后，09年是落實(shí)的關(guān)鍵一年，出臺(tái)一系列的相關(guān)政策，包括免稅的，具有稅收優(yōu)惠資格的慈善組織數(shù)量大幅度的增加，從原來(lái)的非常嚴(yán)格的逐步推向普惠制，里面也出現(xiàn)了一些矛盾和問(wèn)題，引起我們慈善機(jī)構(gòu)的質(zhì)疑和協(xié)商，主要是基金會(huì)資產(chǎn)的保值增值是爭(zhēng)議最多的問(wèn)題。

2010-11-02 10:35:48

還有我們地方相關(guān)政策的探索，特別是關(guān)注的是深圳市的購(gòu)買慈善組織服務(wù)，這個(gè)逐步在推動(dòng)。慈善文化建設(shè)去年也是一個(gè)非常值得可喜可賀的一年，特別是我們?cè)谧拿襟w作了很大的貢獻(xiàn)，推動(dòng)了慈善文化的普及和宣傳。我們大批的專業(yè)性的慈善宣傳平臺(tái)逐步形成和逐步成熟，包括《公益時(shí)報(bào)》社的劉京社長(zhǎng)帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)，還有其他的慈善類雜志都發(fā)揮很重要的作用。慈善文化包括電視，越來(lái)越多的電視臺(tái)開(kāi)辦慈善的專題的節(jié)目和欄目，還有網(wǎng)絡(luò)媒體，慈善的宣傳報(bào)告都是熱點(diǎn)。從一方面來(lái)講推動(dòng)了慈善文化的普及和慈善知識(shí)的宣傳。還有中國(guó)慈善十大新聞，里面有各種類型的慈善活動(dòng)和案例也在里面體現(xiàn)出來(lái)。

慈善行業(yè)的發(fā)展去年成果也是非常豐富的一年，除了慈善組織以外，慈善機(jī)構(gòu)的專業(yè)化水平得到逐步的提升，特別是隨著社會(huì)工作者隊(duì)伍的建設(shè)，專業(yè)隊(duì)伍的發(fā)展非常快速。

2010-11-02 10:40:55

第二，慈善事業(yè)面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。

機(jī)遇很明顯，經(jīng)濟(jì)發(fā)展為我們慈善事業(yè)的發(fā)展奠定非常重要的基礎(chǔ)，2009年GDP是33.5萬(wàn)億元人民幣，人均3700美元，今年預(yù)計(jì)可以達(dá)到4000美元，這是我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中很重要的轉(zhuǎn)型期。因?yàn)?000-4000美元對(duì)于社會(huì)生活也好，會(huì)發(fā)生很大的變化。還有重大災(zāi)害，激發(fā)人們的捐贈(zèng)熱情，對(duì)于汶川地震后續(xù)的恢復(fù)重建等等發(fā)揮很重要的作用。我們社會(huì)面臨一些突出的矛盾和問(wèn)題，一方面也是對(duì)于慈善的需求更大，當(dāng)然慈善事業(yè)發(fā)揮得作用也凸顯出來(lái)，特別是東西部的差異，貧富差距非常大。據(jù)統(tǒng)計(jì)，我們現(xiàn)在東西部的差距就像一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家和最貧窮的發(fā)展中國(guó)家之間的差距，在我們一個(gè)國(guó)家里同時(shí)出現(xiàn)，貴州的GDP是1300萬(wàn)元，上海已經(jīng)達(dá)到11000萬(wàn)元，可見(jiàn)我們發(fā)展的壓力。包括基尼系數(shù)，我們目前測(cè)算是到了0.48，甚至有的說(shuō)到了0.5，我們從另外一個(gè)數(shù)據(jù)可以看出，瑞典的社會(huì)貧富差距就非常小，稅前的工資差距在7塊錢左右，稅后差距在3倍，我們前一段時(shí)間有專家說(shuō)有的說(shuō)65倍，有的說(shuō)20多倍，總之貧富差距是在幾十倍的比例。

我們的財(cái)富規(guī)模也比原來(lái)有很大的增長(zhǎng)，包括所謂的富人，中國(guó)的富人從數(shù)量和規(guī)模上來(lái)講是突飛猛漲。盡管我們身邊出現(xiàn)大量的感人的貧民慈善家，但是我們的媒體和社會(huì)公眾會(huì)過(guò)多關(guān)注富人的慈善家。比如我們前幾天我們網(wǎng)上報(bào)道的原師范大學(xué)校長(zhǎng)工資不高，可是卻捐了300萬(wàn)元，這個(gè)看起來(lái)不顯眼，但是他的精神卻可以弘揚(yáng)。

2010-11-02 10:41:29

慈善事業(yè)發(fā)展的不足。政策法規(guī)的不完善，存在法律法規(guī)和政策的不完善。慈善事業(yè)發(fā)展的國(guó)際比較，以美國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展為例，美國(guó)2009年各類的基金會(huì)達(dá)到75595個(gè)，我們只有1800個(gè)，美國(guó)基金會(huì)的資產(chǎn)是5834億美元，2009年支出429億美元，中國(guó)2009年基金會(huì)的資產(chǎn)只有300多億元人民幣，支出440億元，而正常年的2006年支出40億元。從慈善組織的發(fā)展規(guī)模來(lái)講，美國(guó)盡管是從稅法來(lái)講，符合稅法條款的機(jī)構(gòu)是120萬(wàn)家，而我們國(guó)家加起來(lái)也不過(guò)是幾百家。從美國(guó)捐贈(zèng)來(lái)講，2009年美國(guó)各類慈善捐贈(zèng)達(dá)到3037億美元，其中個(gè)人捐贈(zèng)達(dá)到274億元，基金會(huì)捐贈(zèng)300多億元，企業(yè)捐贈(zèng)140多億元。即使大家扣除美國(guó)捐贈(zèng)里，實(shí)際上跟個(gè)人捐贈(zèng)或者叫宗教機(jī)構(gòu)捐贈(zèng)里占1000多億元，除了這些捐贈(zèng)以外，算下來(lái)美國(guó)和中國(guó)相比也在30個(gè)億，這個(gè)量非常大。同時(shí)大家要注意一個(gè)細(xì)節(jié)，最近我們也在探討這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)慈善事業(yè)和福利事業(yè)之間存在很重的壁壘，這也是為什么國(guó)外的慈善機(jī)構(gòu)和福利機(jī)構(gòu)的互動(dòng)關(guān)系非常緊密，也是政府購(gòu)買服務(wù)很重要的渠道，而我們的慈善機(jī)構(gòu)僅僅是募捐、做項(xiàng)目，和福利體系的壕溝沒(méi)有填平。第二個(gè)案例，香港東華三院的慈善工作。他們的體系需要吸取，他們占經(jīng)常性收入的75-80%。這也是我們可以學(xué)習(xí)的。

2010-11-02 10:50:58

總而言之，中國(guó)慈善事業(yè)是在各種矛盾和挑戰(zhàn)中不斷前行，但是中國(guó)的慈善事業(yè)不會(huì)因各種原因而停止，必將會(huì)快速發(fā)展，發(fā)展的展望有這幾個(gè)趨勢(shì)。一是慈善事業(yè)的發(fā)展速度必將會(huì)加快，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在越來(lái)越吸收了國(guó)際先進(jìn)的慈善理念和先進(jìn)的財(cái)富觀，把擁有財(cái)富當(dāng)成責(zé)任，把這種理念越來(lái)越深入人心。二是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的巨大規(guī)模成為慈善事業(yè)發(fā)了經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。三是私人財(cái)富的積累為慈善事業(yè)的發(fā)展提供更廣泛的群眾基礎(chǔ)，包括所謂的富人也好，貧民也好。四是慈善事業(yè)相關(guān)政策法規(guī)體系的不斷完善，將為慈善事業(yè)的成長(zhǎng)提供堅(jiān)實(shí)的制度保障，包括《慈善事業(yè)法》和地方的《慈善事業(yè)促進(jìn)條例》等等法規(guī)的逐步完善，這是不可逆轉(zhuǎn)的必然趨勢(shì)。五是新技術(shù)和新捐贈(zèng)模式使社會(huì)參與度進(jìn)一步的提高和使慈善捐助呈現(xiàn)活力。六是慈善事業(yè)可以成為最具活力的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)，一個(gè)發(fā)展成熟的慈善行業(yè)，尤其是需要跟社會(huì)福利事業(yè)發(fā)展的結(jié)合。也就是剛才回答范部長(zhǎng)提出的問(wèn)題。

我們很多的福利機(jī)構(gòu)，包括楊老師也好，各種特困人群的幫扶也好，實(shí)際上是容納成千上萬(wàn)人就業(yè)的一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)和行業(yè)必須給我們慈善事業(yè)打工，這樣我們的力量能夠融合到社會(huì)福利體系中來(lái)，慈善逐步變成一個(gè)不是簡(jiǎn)單的募款和做項(xiàng)目，要走向?qū)I(yè)化和社會(huì)發(fā)展一個(gè)重要的組成部分。同時(shí)慈善事業(yè)可以產(chǎn)生巨大的經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益，按照我們發(fā)展的一個(gè)比例，我們慈善事業(yè)如果能夠達(dá)到美國(guó)規(guī)模的20%，也就是占GDP的0.4%，我們具有上千億元的規(guī)模，這個(gè)潛力是很大的，也是可以看得見(jiàn)的和可以實(shí)現(xiàn)的規(guī)模。

謝謝大家。

2010-11-02 10:51:58

關(guān)于鄭遠(yuǎn)長(zhǎng)先生的講演，大家可以在我們藍(lán)皮書的第一篇的綜述里可以看到。下面做演講的是劉京先生，他是《公益時(shí)報(bào)》的社長(zhǎng)，他帶領(lǐng)的《公益時(shí)報(bào)》團(tuán)隊(duì)做慈善捐贈(zèng)藍(lán)皮書已經(jīng)好幾年，他們一直把《公益時(shí)報(bào)》作為宣傳慈善公益的重要平臺(tái)，他也有一篇文章在我們藍(lán)皮書里?，F(xiàn)在歡迎他作演講。

2010-11-02 10:53:19

大家好。首先我代表中國(guó)社會(huì)工作協(xié)會(huì)，代表《公益時(shí)報(bào)》，也代表中國(guó)慈善家辦公室對(duì)藍(lán)皮書的出版表示祝賀。因?yàn)椤豆鏁r(shí)報(bào)》也作為藍(lán)皮書的發(fā)布單位之一來(lái)做這樣的會(huì)議。我們?cè)谏缈圃豪镎剬＜艺娴挠悬c(diǎn)不敢當(dāng)，我們范部長(zhǎng)很早做公益和慈善的時(shí)候，我們還不知道什么叫慈善，覺(jué)得不知道該怎么講。我想畢竟做公益和做慈善，從事這樣的工作時(shí)間也比較長(zhǎng)，談一些我個(gè)人的體會(huì)，跟大家一塊兒來(lái)分享。

中國(guó)慈善家捐助藍(lán)皮書，我有一個(gè)序，序是“慈善是一種價(jià)值觀念的升華”，慈善是我們的一種生活方式。范部長(zhǎng)談倒一點(diǎn)，我們有一個(gè)口號(hào)叫“善行天下”，如果是對(duì)的，就代表一種價(jià)值觀念。從我做這么多年的工作跟大家分享我個(gè)人的一些體驗(yàn)，我們大家都知道人的一生有兩件事情非常重要，第一是我們來(lái)到這個(gè)世界，有了生命，第二是我們?yōu)槭裁磥?lái)到這個(gè)世界。第一個(gè)問(wèn)題我們就不要回答，第二個(gè)問(wèn)題，大家可以想我們來(lái)到這個(gè)世界是為了掙錢，為了更好的享受生活，為了更好的價(jià)值觀念。第一種是一種手段，我們可以通俗的來(lái)講是為了更好的生活是沒(méi)有問(wèn)題的，那可以再把它講得有一點(diǎn)抽象是我們追求一種價(jià)值觀念，因?yàn)槲覀優(yōu)榱俗约旱睦硐肟梢垣I(xiàn)出自己的生命。圍繞這個(gè)問(wèn)題我們展開(kāi)想，我們現(xiàn)在做慈善有兩大主體，一個(gè)是個(gè)人，一個(gè)是企業(yè)。關(guān)于企業(yè)這一塊，很多人說(shuō)企業(yè)為什么生存，也談到企業(yè)最終的追求給我們講，我覺(jué)得跟我們剛才講的個(gè)人也是一樣的，在企業(yè)里大家談到公益，談到企業(yè)公民和企業(yè)社會(huì)責(zé)任的時(shí)候，首先有一個(gè)前提，企業(yè)首先要把自身的經(jīng)營(yíng)做好才有存在的價(jià)值，因?yàn)槠髽I(yè)第一是為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，生產(chǎn)更多的產(chǎn)品，滿足社會(huì)的這種需求。最終有了結(jié)余和更多的積累以后才能履行自身的公益、慈善，更多的一些社會(huì)責(zé)任。我們講一個(gè)企業(yè)要做一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)公民，首先前提是經(jīng)營(yíng)要做好，有一個(gè)好的治理結(jié)構(gòu)，遵紀(jì)守法，環(huán)保，對(duì)員工的責(zé)任等等很多，才有可能做公益、做捐贈(zèng)、做慈善。

2010-11-02 11:04:18

那么談到個(gè)人，首先大家是一個(gè)公民，要遵紀(jì)守法，有一個(gè)好的生活狀態(tài)，在社會(huì)上尋求一個(gè)為社會(huì)服務(wù)的手段。這是一個(gè)基本的前提，但如果說(shuō)在這樣一個(gè)問(wèn)題解決以后，我們談生活的追求，怎么樣更美好一些。這是我們今天的主題，我們將慈善，關(guān)于慈善我們有很多理論的研討，慈善是什么？有各種各樣的解釋，我們講出《慈善藍(lán)皮書》，我看到王司長(zhǎng)給藍(lán)皮書寫了序，是中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展的史記，所以我想，它不僅僅是理論上的藍(lán)皮書，應(yīng)該是我們每一個(gè)人生活的一種指南，為什么？我們講一個(gè)人要生活得好一點(diǎn)，不僅僅是自己生活得好一點(diǎn)，讓更多的人也要生活得好一點(diǎn)，所以我們想一種價(jià)值觀念的追求，如果我們都認(rèn)可讓善行天下，讓我們的社會(huì)變得更加美好，我們把自己的財(cái)富怎么能做得更好一點(diǎn)。范部長(zhǎng)剛才講到的時(shí)候，我們很多人也在講慈善事業(yè)不僅僅是慈善家的，我們做中國(guó)慈善家排行榜，我覺(jué)得慈善家每一個(gè)人的捐贈(zèng)是一種方向性的一種旗幟性的，是整個(gè)公益社會(huì)的公正標(biāo)，讓這么多富人做這么多事情，其實(shí)他們捐贈(zèng)的所有的錢、這種數(shù)量對(duì)社會(huì)應(yīng)該絕對(duì)的是只是一個(gè)方向性的東西，并不能解決很多人的問(wèn)題。因?yàn)槲覀兇壬凭栀?zèng)的主體70%甚至80%是平民。

2010-11-02 11:04:54

我們講慈善的本義是上對(duì)下愛(ài)叫慈，鄰里之間的愛(ài)是善，我們?nèi)魏我粋€(gè)人只要你對(duì)大家微笑一下，做一個(gè)志愿者或者拿出自己的積蓄給更多的人做一點(diǎn)捐贈(zèng)，是整個(gè)社會(huì)和諧非常重要的一部分。《公益時(shí)報(bào)》做了很多的案例，很多的慈善家自身的資產(chǎn)到一定的層面做出這種捐贈(zèng)，并不是說(shuō)我因?yàn)閷W(xué)馬列，學(xué)三個(gè)代表，我覺(jué)得是整個(gè)社會(huì)發(fā)展一種使然和必然。我們想很多的大家做股權(quán)和大的捐贈(zèng)是為什么？我覺(jué)得是他按照自身價(jià)值觀念出發(fā)最好的一種選擇。因?yàn)樨?cái)富積累到一定的層面，自身的所有該滿足的東西都滿足了，只有這樣才是精神上，按照自己價(jià)值觀念方面最重要的一種追求。我們想很多的人做很多的一些事情，按照自身的這種價(jià)值觀念出發(fā)來(lái)做，才能讓這個(gè)社會(huì)變得很美好。

我們?cè)谧龊芏喙娴捻?xiàng)目，我們做一個(gè)先天性心臟病孩子的項(xiàng)目，我們看到很多底層人的生活狀況我們自己有一種感悟，我覺(jué)得在京城的很多人我們這種生活狀態(tài)比起貧困地方的人來(lái)講是一種神仙般的日子，我們經(jīng)常講世界上是沒(méi)有神仙的，但是有神仙般的日子，我們只要多付出一點(diǎn)點(diǎn)，就可以改變貧困地區(qū)很多人的命運(yùn)，我想慈善是我們的一種生活方式和價(jià)值觀念，慈善能夠讓我們這個(gè)社會(huì)變得更美好。我們也希望藍(lán)皮書接近于我們每個(gè)人的生活，人手一冊(cè)。謝謝大家。

2010-11-02 11:05:02

劉京社長(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)《公益時(shí)報(bào)》已經(jīng)十年了，十年前，他做這個(gè)社的社長(zhǎng)，他帶領(lǐng)《公益時(shí)報(bào)》成立現(xiàn)在中國(guó)慈善界和新聞界重要的品牌，把本人也成為媒體的公益家，做公益是要從自己內(nèi)心出發(fā)的，他剛才講了自己的感受，怎么能夠帶領(lǐng)這樣的一支隊(duì)伍行徑在中國(guó)慈善界的大道上，像鄭遠(yuǎn)長(zhǎng)先生也好，劉京先生也好，實(shí)際上他們用自己的行動(dòng)，不僅僅是說(shuō)是一個(gè)官員或者說(shuō)是一個(gè)報(bào)社的社長(zhǎng)，他們同時(shí)也在努力力薦慈善，這點(diǎn)是非常值得我們贊賞的，也就是慈善界是不分你我，不管你站在什么崗位，只要是你有心做慈善，都是我們大隊(duì)伍當(dāng)中的一員。下面我們有請(qǐng)陳一梅女士的演講，她的思想我們已經(jīng)收到藍(lán)皮書里，我們覺(jué)得她的思想是值得我們大家認(rèn)真思考的。

2010-11-02 11:05:37

謝謝楊老師，首先感謝會(huì)議的主辦方，還有會(huì)議的協(xié)辦方和支持機(jī)構(gòu)，用簡(jiǎn)短的時(shí)間盡量概括一下《慈善藍(lán)皮書》我寫的一篇國(guó)際慈善動(dòng)態(tài)與中國(guó)一篇文章的大意，以及在這個(gè)文章發(fā)表以后我有進(jìn)一步的思索和一些建議。首先大概介紹這個(gè)項(xiàng)目所涵蓋的內(nèi)容，從時(shí)間上來(lái)講，雖然藍(lán)皮書是一個(gè)年度的報(bào)告，我主要的視角還是稍微長(zhǎng)一些，基本上是千禧年以后，有一定的預(yù)測(cè)，今后十年從2010年以后的預(yù)測(cè)。主題的聚焦大家也提到慈善有各種各樣的定義，我這里主要指的慈善是把私人財(cái)富，包括個(gè)人和機(jī)構(gòu)和企業(yè)等等，把私人財(cái)富自愿地用于公益的目的，我是這樣界定慈善的定義。

相對(duì)來(lái)說(shuō)這個(gè)慈善是大的慈善，有公益和環(huán)保的一些領(lǐng)域。具體這篇文章多的是介紹慈善價(jià)值鏈的最上游，主要是指捐這一部分，當(dāng)然提到捐不可避免會(huì)涉及到用和等等相關(guān)的主體和行為。還有一點(diǎn)要解釋的是，這一篇文章有相當(dāng)大的主觀性，我非常感謝楊團(tuán)老師在關(guān)于慈善法的研討會(huì)上聽(tīng)到我做演講以后馬上要求我把文章收到這本書里來(lái)。其實(shí)我本人真的也不是專家，我是一個(gè)從事NGO長(zhǎng)期的工作者，我在美國(guó)的基金會(huì)，在中國(guó)的非公募基金會(huì)，在美國(guó)的NGO組織的慈善機(jī)構(gòu)都工作過(guò)，十幾年來(lái)一直跟中國(guó)各種的慈善機(jī)構(gòu)開(kāi)展合作，是一個(gè)實(shí)務(wù)工作者的視角。因?yàn)槲以诖壬品ㄑ杏憰?huì)上的一個(gè)發(fā)言，主要是對(duì)立法者和規(guī)制者提的建議，我在今天的發(fā)言當(dāng)中會(huì)稍微有所擴(kuò)展。首先在書里介紹的是全球慈善發(fā)展的背景，從經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)和全球化這幾個(gè)方面。因?yàn)榇蠹乙呀?jīng)有這個(gè)文章，我就不詳細(xì)介紹，我會(huì)提出幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)來(lái)介紹。介紹的是全球的，在中國(guó)有很多縮影，有一些地方中國(guó)是超前的，有一些地方是落后的，甚至可能是背道而馳的背景，大家可以在文章當(dāng)中稍微再仔細(xì)看一下。

2010-11-02 11:06:42

全球慈善發(fā)展的特點(diǎn)是我這一篇文章主要介紹的內(nèi)容，主要是從幾個(gè)方面：一個(gè)是從資金財(cái)產(chǎn)方面，歸納一下慈善增長(zhǎng)的特點(diǎn)；二是“新”慈善，我在這里的“新”沒(méi)有一個(gè)價(jià)值取向，不是說(shuō)新的慈善一定要替代傳統(tǒng)慈善，從時(shí)間角度講有一些新的特點(diǎn)，在近20年要彰顯；三是專業(yè)化和多樣化發(fā)展；四是全球的跨域合作；五是信息與通信技術(shù)的運(yùn)用。

多數(shù)人會(huì)把中國(guó)和美國(guó)做比較，我盡量把這個(gè)視角放到全球，因?yàn)橹袊?guó)和美國(guó)也有很多不可比的地方。有一些是有參考價(jià)值的，比如說(shuō)在談捐贈(zèng)的絕對(duì)值的時(shí)候很難比較，因?yàn)閮蓢?guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不一樣，在提到個(gè)人捐贈(zèng)、慈善捐贈(zèng)，中國(guó)排位的時(shí)候在國(guó)際上的比較顯示出中國(guó)在慈善事業(yè)發(fā)展的規(guī)模上有很大的差距，也是有很大得空間。慈善動(dòng)機(jī)上有一些探索，一個(gè)是競(jìng)爭(zhēng)慈善，這是比較新的名詞，我在國(guó)際研討會(huì)提到這個(gè)名詞，很多專家說(shuō)我們也沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)有這樣一種現(xiàn)象。實(shí)際上已經(jīng)看到這種現(xiàn)象的出現(xiàn)，比較突出的一個(gè)特點(diǎn)是比爾蓋茨和巴菲特最近做的捐贈(zèng)承諾，主要競(jìng)爭(zhēng)慈善是指較勁，你要捐多少，我要比你捐得還多，實(shí)際上是促進(jìn)慈善捐贈(zèng)良性的競(jìng)爭(zhēng)。二是家庭凝聚力和子女教育給慈善捐贈(zèng)的動(dòng)機(jī)，這是越來(lái)越彰顯的新的特點(diǎn)。很多的有錢人，特別是中國(guó)的新富越來(lái)越意識(shí)到在財(cái)富產(chǎn)生的時(shí)候往往也是家里發(fā)生危機(jī)的時(shí)候，我們?cè)谟^察國(guó)際基金會(huì)的慈善發(fā)展的時(shí)候，包括我們?nèi)ツ赀€有包括團(tuán)長(zhǎng)去美國(guó)基金會(huì)的考察，接觸到的家庭基金會(huì)是非常有意思，通過(guò)基金會(huì)提高家庭的凝聚力。復(fù)制商業(yè)成功經(jīng)驗(yàn)也是一個(gè)新的模式。

2010-11-02 11:07:34

還有本土捐贈(zèng)。主要的觀點(diǎn)是在各國(guó)社會(huì)發(fā)展最根本的資源還是在本國(guó)之內(nèi)，中國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)一直很長(zhǎng)時(shí)間，基本上非公募基金會(huì)形成之前多數(shù)是靠境外的援助基金和捐贈(zèng)基金來(lái)發(fā)展社會(huì)的，實(shí)際上現(xiàn)在已經(jīng)有了發(fā)展本土慈善的必要和可能性?！靶隆贝壬频奶攸c(diǎn)，一個(gè)是本金和資本的來(lái)源和規(guī)模擴(kuò)大，隨著財(cái)富的增加。資本投資與管理的方式也比以前多了，這也是在基金會(huì)管理?xiàng)l例出來(lái)以后明確沒(méi)有禁止，像基金會(huì)可以進(jìn)行投資，雖然相應(yīng)這方面的稅收方面的管理還是有很多缺陷。項(xiàng)目投資模式有所改變，以前的慈善在全球領(lǐng)域是純慈善，給了錢以后不要任何資金上的回報(bào)，完全只是要社會(huì)效益方面的回報(bào)。全球新的局勢(shì)是社會(huì)企業(yè)、社會(huì)創(chuàng)業(yè)、公益創(chuàng)投等等，包括像小額信貸這樣的機(jī)構(gòu)用投資和資助結(jié)合在一起的支持社會(huì)發(fā)展，以及使公益組織保持可持續(xù)性的趨勢(shì)。對(duì)產(chǎn)出和影響的期待和要求，主要是指捐贈(zèng)方，隨著他們的參與慈善事業(yè)的深入，他們對(duì)慈善事業(yè)的需求比以前大，就是執(zhí)行慈善事業(yè)的機(jī)構(gòu)對(duì)他們的要求高了。慈善家的“個(gè)性”，慈善家的冒險(xiǎn)和創(chuàng)新這方面的特性，既給新慈善帶來(lái)機(jī)遇，包括一些新的商業(yè)模式的引入，但是也給相關(guān)的規(guī)制機(jī)構(gòu)，包括媒體帶來(lái)很多的挑戰(zhàn)。

慈善行業(yè)還有一個(gè)新的發(fā)展趨勢(shì)就是專業(yè)化和多樣化。這里就不多說(shuō)了。主要是從這幾個(gè)方面有具體的闡述，大家可以去看一下。

2010-11-02 11:10:30

稍微講一下跨域合作，把域概括一下，一個(gè)是跨部門，主要是指三大部門，政府、企業(yè)和民間相互之間的跨域合作越來(lái)越多，比如說(shuō)政府購(gòu)買，包括一些其他的，包括聯(lián)合國(guó)的千年發(fā)展目標(biāo)本來(lái)是對(duì)各國(guó)政府的要求，但是在每一個(gè)國(guó)家一定都要民間部門的參與，還有全球越來(lái)越強(qiáng)大的是公司部門合作模式，這種合作模式是越來(lái)越彰顯。二是跨國(guó)界和地區(qū)的合作，主要是從地理的位置上講，在文章中我稍微有所提及，中國(guó)在這方面是感覺(jué)到幾乎像是一個(gè)孤島，中國(guó)自己在悶頭發(fā)展慈善事業(yè)，一個(gè)是自己也不太清楚外面是什么樣，或者是盲目的照搬。另外，外界也很不了解中國(guó)發(fā)展到什么程度，他們也非常有興趣了解中國(guó)在自身的社會(huì)發(fā)展上慈善事業(yè)是怎么發(fā)展的，以及更重要的是中國(guó)如何能用民間的力量開(kāi)始在社會(huì)上，在國(guó)際的社會(huì)上彰顯一個(gè)作為負(fù)責(zé)任大國(guó)的形象。三是跨機(jī)構(gòu)，我們現(xiàn)在說(shuō)的從業(yè)者大家都知道沒(méi)有一個(gè)活動(dòng)是可以自己獨(dú)立完成的，都是要各個(gè)機(jī)構(gòu)合作。

2010-11-02 11:11:07

信息與通訊技術(shù)應(yīng)用是最大的特點(diǎn)，這帶來(lái)項(xiàng)目質(zhì)量的提高，監(jiān)測(cè)評(píng)估對(duì)這個(gè)項(xiàng)目執(zhí)行機(jī)構(gòu)的監(jiān)測(cè)評(píng)估的手段也越來(lái)越多、越來(lái)越先進(jìn)，應(yīng)該說(shuō)是幫助慈善機(jī)構(gòu)的公益性和問(wèn)責(zé)性有很大得體高?；I款方式增多，對(duì)中國(guó)的挑戰(zhàn)非常大，中國(guó)現(xiàn)在如果按照法律規(guī)定只有公募基金會(huì)的才能進(jìn)行公開(kāi)的資金募集，一旦上了手機(jī)和網(wǎng)，如何界定哪些有公募的資質(zhì)，哪些沒(méi)有，這是非常大的挑戰(zhàn)。

對(duì)法律法規(guī)框架的期待，我就不重復(fù)了，文章里有收錄。

最后用兩分鐘的時(shí)間提一下，文章出來(lái)以后，我又進(jìn)一步的在思考，我覺(jué)得中國(guó)慈善事業(yè)需要改革開(kāi)放，大家想到30多年前的改革開(kāi)放給中國(guó)的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)多么大的變化，中國(guó)的慈善事業(yè)盡管有這么多的成就，我們比較喜歡看到我們有差距，同時(shí)來(lái)找辦法，我們?cè)趺茨軓浹a(bǔ)這個(gè)差距。我覺(jué)得我們慈善事業(yè)的目標(biāo)應(yīng)該是建設(shè)一個(gè)健康、多元、有效、進(jìn)取的中國(guó)慈善事業(yè)。改革開(kāi)放指的是一個(gè)是慈善主體，像基金會(huì)、NGO組織等等，在動(dòng)機(jī)、行為方式、內(nèi)部治理、能力、行業(yè)責(zé)任和社會(huì)擔(dān)當(dāng)與有效慈善和戰(zhàn)略慈善的差異非常大，一些具體的例子可以看到，比如說(shuō)項(xiàng)目的同質(zhì)化，大家都做一件事情，或者在執(zhí)行項(xiàng)目當(dāng)中，比如在中國(guó)為什么多數(shù)機(jī)構(gòu)愿意做運(yùn)作型機(jī)構(gòu)，不愿意做支持型的機(jī)構(gòu)，在中國(guó)900多家非公募基金會(huì)當(dāng)中，立法的原意是希望非公募基金會(huì)成為其它慈善機(jī)構(gòu)的資源保障，提供資助，支持中國(guó)非公募基金會(huì)的發(fā)展。我們希望在基金會(huì)和即將創(chuàng)辦基金會(huì)的這些人當(dāng)中大家有一個(gè)開(kāi)放的意識(shí)，做慈善不是只有一種方式和只有一種對(duì)象，我們慈善的主體需要改革開(kāi)放。

2010-11-02 11:11:30

立法和規(guī)制方面，我們的慈善事業(yè)要有大的突破，不是簡(jiǎn)單的數(shù)字增長(zhǎng)，而是質(zhì)的飛躍，我們?cè)谑叽蠖腥珪?huì)最后的決議當(dāng)中也提到大力發(fā)展社會(huì)事業(yè)，構(gòu)建和諧社會(huì)，慈善應(yīng)該是社會(huì)進(jìn)步的一個(gè)非常重要的部分，但是我們現(xiàn)在相對(duì)在社會(huì)進(jìn)步當(dāng)中所占的比例，影響力是不成比例的，這跟我們相應(yīng)的立法和規(guī)制，我們的立法不夠完備，執(zhí)法也不夠嚴(yán)謹(jǐn)。慈善文化與公民社會(huì)意識(shí)的距離。剛才劉社長(zhǎng)提到的我也非常贊同，慈善是一種價(jià)值觀，我們長(zhǎng)期在中國(guó)做慈善事業(yè)發(fā)現(xiàn)，說(shuō)來(lái)說(shuō)去其實(shí)就是一個(gè)人怎么想這件事的問(wèn)題，只要想開(kāi)了，就知道這個(gè)事怎么做，至少會(huì)想辦法把慈善事業(yè)做好，不僅僅是做好事，在意識(shí)方面現(xiàn)在有很多的差距。媒體在這方面我們也呼吁能夠用一種開(kāi)放、寬容、學(xué)習(xí)的心態(tài)來(lái)推廣慈善文化?，F(xiàn)在有一些媒體上對(duì)慈善事業(yè)的宣傳，體現(xiàn)出我們媒體行業(yè)可能對(duì)我們這個(gè)行業(yè)還是不太了解，希望大家多進(jìn)入到實(shí)務(wù)工作當(dāng)中，了解一下具體的情況，但是要開(kāi)放、寬容和多元，這是我們倡導(dǎo)的針對(duì)慈善事業(yè)針對(duì)公民社會(huì)發(fā)展的主要觀點(diǎn)。

為什么提改革開(kāi)放，慈善事業(yè)是要改革，開(kāi)放只是其中的一個(gè)領(lǐng)域。人員和信息的交流只是一種手段，最終的目的是通過(guò)這種交流，包括國(guó)際美慈組織也做了一些項(xiàng)目，我就不多做介紹了。希望通過(guò)這些手段來(lái)最終實(shí)現(xiàn)還是人的意識(shí)，還是中國(guó)一個(gè)健康的慈善文化，什么樣的慈善文化就是我們希望建立一個(gè)健康、多元、有效、進(jìn)取的中國(guó)慈善事業(yè)。

謝謝大家。

2010-11-02 11:13:41

陳一梅女士剛才講話當(dāng)中非常重要的新的思路或者是要點(diǎn)是什么？她在呼吁中國(guó)慈善的開(kāi)放和改革，首先要開(kāi)放，然后要改革，她是國(guó)際化的理性視角來(lái)看中國(guó)慈善界目前和中國(guó)的飛速發(fā)展不成比例，甚至在整個(gè)國(guó)際社會(huì)當(dāng)中，中國(guó)的慈善是一個(gè)孤島，這是一個(gè)很嚴(yán)峻的問(wèn)題。對(duì)這樣的問(wèn)題我們請(qǐng)慈善界的元老，也是中國(guó)慈善界的領(lǐng)軍人物徐永光先生講講他的觀點(diǎn)。

2010-11-02 11:14:37

中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展到今天到了一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)刻，這次“十二五”規(guī)劃非常明確，社會(huì)建設(shè)要成為中國(guó)“十二五”規(guī)劃和未來(lái)很長(zhǎng)時(shí)間的戰(zhàn)略和目標(biāo)。民間積蓄多年的慈善能量也正在得到釋放，一個(gè)是政府的力量和民間的力量，現(xiàn)在應(yīng)該會(huì)形成一種合力，所以慈善事業(yè)的發(fā)展到了一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)刻，甚至可以說(shuō)也在進(jìn)入一個(gè)轉(zhuǎn)折期。我認(rèn)為中國(guó)的民間慈善有三大推動(dòng)力，形成三個(gè)世界。三個(gè)推動(dòng)力也好，三個(gè)世界也好，有些人說(shuō)你怎么劃得那么清楚，現(xiàn)在是客觀存在的，以后會(huì)慢慢的淡化、模糊、最后是融合。

第一個(gè)推動(dòng)力來(lái)自于政府，過(guò)去二三十年由政府推動(dòng)創(chuàng)辦的這些有政府背景的民間組織、基金會(huì)、慈善會(huì)，這些實(shí)際上是中國(guó)慈善發(fā)展的第一推動(dòng)力。明年是第一家基金會(huì)，中國(guó)兒童少年基金會(huì)成立30周年，是81年成立的，業(yè)內(nèi)也在說(shuō)要做一些30周年的活動(dòng)。第一推動(dòng)力是有政府的力量在里面，所以民間的慈善組織和基金會(huì)是和政府有交叉的，它是第三部門，但是和第一部門有交叉，形成了第三部門第一世界。我們探索慈善的路徑和慈善的模式和慈善的項(xiàng)目和慈善的品牌，在探索慈善道路和弘揚(yáng)慈善文化方面作出了積極的貢獻(xiàn)。以前是真的慈善，90年代的希望工程是動(dòng)員民間參與，大家是自愿的，現(xiàn)在越來(lái)越是被慈善了，被捐款了。像玉樹(shù)地震的捐款，希望工程第21個(gè)年頭發(fā)生了希望工程的捐款要求交給政府。

2010-11-02 11:21:00

第二個(gè)推動(dòng)力是財(cái)富的力量，富人的慈善，第二世界是來(lái)自于第二部門市場(chǎng)部門，由于財(cái)富的積累，富人開(kāi)始關(guān)注慈善，2004年以后我們有了非公募基金會(huì)這個(gè)條例，允許私人不僅僅是可以捐款，而且私人可以拿200萬(wàn)就可以建立基金會(huì)。非公募基金會(huì)五年到現(xiàn)在已經(jīng)將近1000家，發(fā)展非?？?。非公募基金會(huì)的發(fā)展會(huì)成為中國(guó)民間慈善的一支新生的力量，而且能夠改變民間慈善的生態(tài)環(huán)境，它的價(jià)值是不可低估的。最近剛剛閉幕的非公募基金會(huì)論壇，民政部的官員到會(huì)上談了這么一個(gè)感想，已經(jīng)形成了一個(gè)行業(yè)的力量，而且這個(gè)行業(yè)是自覺(jué)的在推動(dòng)行業(yè)的發(fā)展和進(jìn)步，目前只是非公募基金會(huì)這個(gè)行業(yè)在探索。

第三個(gè)推動(dòng)力是來(lái)自草根的力量。主體是公益服務(wù)機(jī)構(gòu)，包括草根組織，實(shí)際上這是一個(gè)最根本的力量。我們看美國(guó)的捐款來(lái)自于基金會(huì)企業(yè)的捐款只占18%，而來(lái)自于個(gè)人的捐款是達(dá)到82%，個(gè)人的捐款其實(shí)大部分直接捐給在社區(qū)和基層服務(wù)的公益服務(wù)機(jī)構(gòu)。實(shí)際上他們是民間慈善的終端，也應(yīng)該成立一個(gè)慈善資源的漏斗，這個(gè)力量現(xiàn)在剛剛起來(lái)，過(guò)去20年確實(shí)是非常的弱小，但是這部分是不是發(fā)達(dá)，應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)的慈善事業(yè)的一個(gè)標(biāo)志。

這三個(gè)推動(dòng)力和形成三個(gè)世界，都面臨著挑戰(zhàn)。第一世界是官辦慈善，慈善會(huì)、基金會(huì)，面臨的主要挑戰(zhàn)是去行政化，因?yàn)槭怯姓姓?jí)別的，是官員，還是官員在做民間的慈善，他對(duì)誰(shuí)負(fù)責(zé)，他是不是能夠真正的體現(xiàn)慈善的民間本性，這里有時(shí)候會(huì)發(fā)生沖突。已經(jīng)走出來(lái)的只有一家是中國(guó)扶貧基金會(huì)，在十年以前就提出取消行政級(jí)別和事業(yè)單位編制，現(xiàn)在扶貧基金會(huì)大家公認(rèn)的是中國(guó)基金會(huì)最優(yōu)秀的代表。

2010-11-02 11:22:29

第二個(gè)挑戰(zhàn)，對(duì)于公募基金會(huì)來(lái)講它的資源流向和怎么樣追求慈善的民間化，這是面臨的一個(gè)很重要的問(wèn)題。因?yàn)榇蠹矣X(jué)得捐給慈善機(jī)構(gòu)的錢怎么都流向政府，應(yīng)該流向民間。我覺(jué)得公募基金會(huì)應(yīng)該做很好的探索，這個(gè)探索是有意的，像中國(guó)紅十字基金會(huì)建立了很多專項(xiàng)基金，其實(shí)這個(gè)專項(xiàng)基金都是草根組織的項(xiàng)目，在公募基金會(huì)就立了戶頭，這樣的一些草根組織就獲得了合法的身份，也獲得了公募的權(quán)利，對(duì)于這些草根組織和優(yōu)秀民間項(xiàng)目的發(fā)展是非常有益的。我很希望基金會(huì)應(yīng)該明確的把它作為支持民間公益組織發(fā)展，推動(dòng)公民社會(huì)發(fā)展的一個(gè)戰(zhàn)略安排。而且這個(gè)戰(zhàn)略安排不要把他們都變成自己的，他們?nèi)绻浅岚蛴擦耍妥屗麄冿w，讓基金會(huì)成為公益孵化器，如果承擔(dān)這個(gè)孵化器的功能，它的推動(dòng)力是非常大的?，F(xiàn)在一個(gè)草根的孵化器，政府都那么喜歡，NPI已經(jīng)在上海、北京、深圳、四川落地，政府非常喜歡。當(dāng)然對(duì)公募基金會(huì)來(lái)講，還有一個(gè)挑戰(zhàn)是平等競(jìng)爭(zhēng)、公開(kāi)透明。這也是非常需要的。

基金會(huì)中心網(wǎng)現(xiàn)在把1900多家基金會(huì)上線，全國(guó)1900多家基金會(huì)竟然有1288家基金會(huì)沒(méi)有網(wǎng)站，沒(méi)有官方網(wǎng)站，叫做去信息化，人們都說(shuō)信息化生存，讓這些基金會(huì)排斥信息化生存?，F(xiàn)在的機(jī)構(gòu)生存一個(gè)是實(shí)體生存，一個(gè)是虛擬生存，如果沒(méi)有信息化生存，機(jī)構(gòu)可能是不存在的，竟然有1288家基金會(huì)沒(méi)有利用互聯(lián)網(wǎng)?，F(xiàn)在采集到的信息才700多家的年度報(bào)告，年底要全覆蓋，現(xiàn)在對(duì)基金會(huì)中心來(lái)講是一個(gè)嚴(yán)峻的考驗(yàn)，如果不覆蓋的話就不好交待，因?yàn)橐呀?jīng)向社會(huì)承諾。

2010-11-02 11:25:04

最近非公募基金會(huì)的論壇上也披露關(guān)于治理的發(fā)展報(bào)告，在治理方面還有很大的差距就是獨(dú)立性不足，一些出資人創(chuàng)辦非公募基金會(huì)一些人，他們不知道這個(gè)機(jī)構(gòu)就是一個(gè)公共機(jī)構(gòu)，必須實(shí)行公共的治理，這方面的差距比較大。二是專業(yè)化缺乏，是兩個(gè)原因，一個(gè)是意識(shí)不夠，創(chuàng)辦人不懂專業(yè)化，他說(shuō)我會(huì)賺錢，難道我還不會(huì)花錢嗎，其實(shí)花錢也需要很專業(yè)的，這個(gè)錢花得好和不好這個(gè)差距是很大的。二是確實(shí)缺少專業(yè)人才，非公募基金會(huì)現(xiàn)在碰到一個(gè)最大的制度瓶頸是稅收制度。我講這么一件事大家就理解稅收制度對(duì)非公募基金會(huì)的打擊是多么的巨大。前天在非公募基金會(huì)論壇上，社科院的唐鈞首先發(fā)出一個(gè)呼吁，說(shuō)中國(guó)的非公募基金會(huì)目標(biāo)就是越做越小，主動(dòng)選擇越做越小。民政部統(tǒng)計(jì)的目標(biāo)是做成2000萬(wàn)，省里面目標(biāo)是做成200萬(wàn)，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)小，不用機(jī)構(gòu)去運(yùn)作，因?yàn)槟氵\(yùn)作資金回來(lái)就要交企業(yè)所得稅，所以基金會(huì)越小，讓企業(yè)向它捐款，基金會(huì)自己就是企業(yè)，稅務(wù)局要盯著你收企業(yè)所得稅，把基金會(huì)做小。會(huì)上華明基金會(huì)理事長(zhǎng)盧得志、唐駿實(shí)際上是盧德之的智囊，盧德之在2008年華明基金會(huì)成立時(shí)，宣布華明基金會(huì)當(dāng)時(shí)注冊(cè)資金兩億，說(shuō)我兩年增值到五億，五年增值到二十以，十年要做成百億基金會(huì)。但是他這一次明確目標(biāo)是做到2000萬(wàn)，因?yàn)橥顿Y要征企業(yè)所得稅，非公募基金會(huì)就沒(méi)法兒發(fā)展。

我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題業(yè)內(nèi)要多討論，我們的媒體要多報(bào)道。否則對(duì)這一塊的打擊實(shí)在是太大了。

2010-11-02 11:26:43

第三世界的挑戰(zhàn)，民間組織登記難，面臨合法性和資源的困境，五年前的政協(xié)會(huì)上，我直接向錦濤同志告御狀，這樣的機(jī)構(gòu)沒(méi)有登記，五年已經(jīng)過(guò)去了，自然之友還在為登記苦苦求告。一個(gè)是合法性困境，一個(gè)是資源困境，我們的母乳沒(méi)有供應(yīng)給我們本土的民間機(jī)構(gòu)，這是需要所有的有資源的機(jī)構(gòu)需要反思的。我覺(jué)得目前存在的自身的問(wèn)題是缺少能力，但是缺少能力和資源是有關(guān)系的，還有一個(gè)是缺少合作的精神和能力。實(shí)際上應(yīng)該是認(rèn)真的思考怎么樣和政府合作，和政府合作是能夠完全和政府的目標(biāo)對(duì)接，能夠獲取政府的資源，還有和公募基金會(huì)和非公募基金會(huì)合作。第一世界、第二世界、第三世界，第一推動(dòng)力、第二推動(dòng)力、第三推動(dòng)力要走到一起，要融合。這樣的話，我們就會(huì)形成一個(gè)獨(dú)立的活力的公民社會(huì)。這樣的部門是社會(huì)發(fā)展的平衡器和穩(wěn)定器。最近李強(qiáng)教授接受新京報(bào)記者的采訪說(shuō)了一句華，他說(shuō)有組織的沖突是良性的博弈。就是說(shuō)社會(huì)有時(shí)候會(huì)有沖突，但是要有組織出面就會(huì)形成一種博弈，如果是沒(méi)有組織完全是個(gè)人動(dòng)不動(dòng)就起來(lái)搞群體事件，其實(shí)是很可怕的。我還有時(shí)候特別納悶，我覺(jué)得民間的維權(quán)組織實(shí)際上最有助于消除社會(huì)沖突，因?yàn)槭怯薪M織的，代表一些人，會(huì)和政府談，一方面會(huì)做那些個(gè)體的工作，實(shí)際上這些組織是對(duì)社會(huì)的維穩(wěn)是最有利的，恰恰這些組織現(xiàn)在最麻煩。

我就說(shuō)這些。謝謝。

2010-11-02 11:34:41

每年來(lái)聽(tīng)一次徐永光演講，大家會(huì)覺(jué)得很值得。他這次又講了三個(gè)世界和三種推動(dòng)力，很全面的闡述中國(guó)慈善的現(xiàn)狀和問(wèn)題。這也是謝壽光社長(zhǎng)在開(kāi)幕式的時(shí)候講的要求，《慈善藍(lán)皮書》將來(lái)如果變成核心品牌的話，研發(fā)、研創(chuàng)活動(dòng)是很重要的，我們不僅要展示我們現(xiàn)在的現(xiàn)象，每一年慈善事業(yè)的發(fā)展，而且要看到問(wèn)題，而且一年比一年我們看，我們?cè)卺槍?duì)一些焦點(diǎn)問(wèn)題上有沒(méi)有進(jìn)步。比如剛才徐永光先生提到很嚴(yán)峻的事實(shí)，自然之友到今天都沒(méi)有正式登記，我們說(shuō)慈善第一件事是要開(kāi)放，第二件事是要改革。、

下面進(jìn)行記者提問(wèn)。

2010-11-02 11:35:40

下面請(qǐng)專家針對(duì)上面的問(wèn)題每個(gè)人簡(jiǎn)短回答兩分鐘。

2010-11-02 11:42:17

一個(gè)是慈善法的進(jìn)展情況，慈善法是09年的8月由民政部起草完成的報(bào)給國(guó)務(wù)院，國(guó)務(wù)院法制辦正在起草，據(jù)我知道后期的很多工作沒(méi)有參與到法制辦的工作里去，但是據(jù)我所知法制辦已經(jīng)征求各個(gè)部委的意見(jiàn)，但是后續(xù)的工作，包括什么時(shí)候提交給全國(guó)人大審議，具體還不太清楚，建議可以跟法制辦了解一下。因?yàn)榉傻膶彾ㄟ^(guò)程中，站在我這個(gè)角度沒(méi)法兒做預(yù)測(cè)，因?yàn)橛兴囟ǖ囊?guī)律。

關(guān)于購(gòu)買服務(wù)的措施，目前主要是停留在探索方面，現(xiàn)在從國(guó)家來(lái)講還沒(méi)有一個(gè)總體的戰(zhàn)略安排，但是我想現(xiàn)在深圳、上海很多地方做了很好的探索，我們是非常支持這個(gè)工作，包括將來(lái)彩票公益金跟這方面，政府購(gòu)買服務(wù)，從中央的角度來(lái)講對(duì)有關(guān)部門共同的協(xié)調(diào)政策，改變思路，加大這塊的投入，我們也在積極的推動(dòng)。

2010-11-02 11:42:42

還有公益支持體系的問(wèn)題。我想有兩個(gè)問(wèn)題，一方面來(lái)自政府部門的支持，這個(gè)支持我提到一個(gè)觀點(diǎn)如何打通慈善體系和社會(huì)福利體系的壁壘非常至關(guān)重要。我們慈善機(jī)構(gòu)和慈善行業(yè)從傳統(tǒng)的簡(jiǎn)單做項(xiàng)目，一方面做項(xiàng)目，另一方面支持福利體系，甚至創(chuàng)辦福利的實(shí)業(yè)體系是非常有用的。這樣政府的購(gòu)買服務(wù)就順理成章的渠道就搭建起來(lái)。渠道和橋梁建立起來(lái)以后，就改變了原來(lái)的模式。

公益日?qǐng)?bào)講的股捐的問(wèn)題，去年股捐的情況出現(xiàn)以后，后續(xù)的政策盡管有所改動(dòng)，大家思想的觸動(dòng)，特別是政策制定者也好，在股權(quán)捐贈(zèng)方面還有巨大的缺口，從思想觀念上來(lái)講，從政策推動(dòng)上講也有不小的進(jìn)步，媒體也發(fā)揮了不可估量的作用。我現(xiàn)在也不好評(píng)價(jià)，因?yàn)橐膊皇翘貏e了解2010年和2009年有沒(méi)有巨大的變化，但是我相信還是需要持之以恒的關(guān)注，尤其是社會(huì)媒體的持續(xù)關(guān)注，政府才有原動(dòng)力去完善相關(guān)的政策。

2010-11-02 11:43:15

我覺(jué)得企業(yè)捐贈(zèng)大致有三個(gè)情況：第一，公益營(yíng)銷，第二，突發(fā)事件的發(fā)生，第三，是作為一種戰(zhàn)略。第一種公益營(yíng)銷，我們看到很多的地產(chǎn)企業(yè)，還有一些醫(yī)藥企業(yè)，剛才我們談到的諾華和很多的地產(chǎn)企業(yè)捐資給政府能拿到一些土地和其他很多的一些公益營(yíng)銷的案例，我就不展開(kāi)講了。第二種我們知道汶川地震，那一年捐贈(zèng)的數(shù)據(jù)超過(guò)1000億，就是很多企業(yè)在看遇到這樣一個(gè)突發(fā)事件的時(shí)候都是盡自己所能捐出很多的財(cái)富，包括1998年的水災(zāi)等等很多這樣的情況。第三類很多的企業(yè)真正發(fā)展到一定的層面，成立自身的基金會(huì)把企業(yè)對(duì)社會(huì)的捐贈(zèng)作為企業(yè)的一種戰(zhàn)略。剛才談到陳發(fā)樹(shù)基金會(huì)，他首先是捐股權(quán)，而且他在福布斯富人榜的排行里是超前的，他的排行是持有很多的股票，而且又不是控股方，而且他這個(gè)股票的賣出以后有大量現(xiàn)金的回贖，因?yàn)樗皇强毓煞?，很多比他?cái)富多了人因?yàn)槭枪镜目毓蓡挝唬赡馨阉腥说呢?cái)富放在他的名下。所以陳發(fā)樹(shù)基金會(huì)成立以后，因?yàn)楣蓹?quán)變更很多的政策沒(méi)有到位，他變現(xiàn)了一些財(cái)富，我們知道他現(xiàn)在做閩江的商學(xué)院，最早是唐駿做院長(zhǎng)，最近我有一個(gè)好朋友到閩江商學(xué)院做院長(zhǎng)，他的目標(biāo)是拿出財(cái)富作為企業(yè)終身的戰(zhàn)略把閩江商學(xué)院做好。根據(jù)我們做這個(gè)排行榜的經(jīng)驗(yàn)，感覺(jué)到企業(yè)捐贈(zèng)第一是公益營(yíng)銷。第二類是突發(fā)事件的捐贈(zèng)，再有就是把整個(gè)捐贈(zèng)作為企業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略。

2010-11-02 11:44:08

我借這個(gè)機(jī)會(huì)說(shuō)一下開(kāi)放，還是要講開(kāi)放這一點(diǎn)，比如說(shuō)剛才永光說(shuō)到非公募基金會(huì)因?yàn)槭艽?，自身主?dòng)要減少資金。我們換一個(gè)角度，這個(gè)慈善家能不能轉(zhuǎn)而投入一些精力在這方面做一些研究和倡導(dǎo)，為什么關(guān)于中國(guó)慈善立法很多的研究和開(kāi)創(chuàng)性的項(xiàng)目和考察等等還是境外基金會(huì)在資助。

2010-11-02 11:45:58

關(guān)于24家基金會(huì)寫信給國(guó)務(wù)院，要求國(guó)務(wù)院進(jìn)行合法性審查，要求和部長(zhǎng)對(duì)話，石沉大海，沒(méi)有任何回音，也不知道政府之間民政部和財(cái)稅部門有什么深入的溝通和進(jìn)展，這個(gè)最好是鄭處長(zhǎng)也給我們交交底。這個(gè)事情真的是一個(gè)大事。譬如說(shuō)，非公募基金會(huì)規(guī)定了工資收入，平均工資不能超過(guò)當(dāng)?shù)仄骄べY的兩倍，如果超過(guò)當(dāng)?shù)仄骄べY的兩倍就取消免稅資格。我可以這么說(shuō)，如果非公募基金會(huì)是把全部的人員工資就老老實(shí)實(shí)在基金會(huì)開(kāi)支的話，可能全部會(huì)被取消免稅資格。南都公益基金比如今年支出3000萬(wàn)，如果平均工資超過(guò)9萬(wàn)，如果是工資要達(dá)到81萬(wàn)，南都公益基金就被取消免稅資格，取消免稅資格立法依據(jù)是什么呢？這是一個(gè)行政通知的規(guī)定，依據(jù)是說(shuō)防止變相分配機(jī)構(gòu)的財(cái)產(chǎn)，南都公益基金一年支出3000萬(wàn)，如果工資開(kāi)支是81萬(wàn)，它存在變相分配機(jī)構(gòu)財(cái)產(chǎn)的問(wèn)題嗎？其他的非公募基金會(huì)同樣如此，有的一個(gè)基金會(huì)一個(gè)人的工資可能要攤到全體人員身上，可能也被取消免稅的資格，甚至是這樣，所以現(xiàn)在各家基金會(huì)都在想招兒，有的在基金會(huì)發(fā)工資的，現(xiàn)在退回企業(yè)，最后變成整個(gè)的非公募基金會(huì)退回到企業(yè)的人來(lái)辦公益基金會(huì)，就變成這樣。這一種制度，你說(shuō)糟不糟糕。

2010-11-02 11:46:49

剛才講到富人捐款，我也談一下我的看法。最近發(fā)生一件事情，媒體有一些報(bào)道，中國(guó)扶貧基金會(huì)在做消除貧困獎(jiǎng)評(píng)選的時(shí)候，其中有捐贈(zèng)獎(jiǎng)，報(bào)道有這樣的內(nèi)容，要求這些報(bào)捐贈(zèng)獎(jiǎng)的企業(yè)個(gè)人要出示發(fā)票，你把錢捐給誰(shuí)，要對(duì)捐款進(jìn)行核查。結(jié)果黃如論捐款每年都是第一位，他報(bào)的是35億，但是不接受核查，所以他就沒(méi)有被選上。報(bào)道是這么說(shuō)的，對(duì)于萬(wàn)達(dá)集團(tuán)的王健林，萬(wàn)達(dá)集團(tuán)報(bào)的是17億，最后核下來(lái)是3.6億。張近東蘇寧是報(bào)6億，最后核下來(lái)是3.11億，這是一筆一筆核的，說(shuō)你是捐給慈善機(jī)構(gòu)，應(yīng)該進(jìn)一步追問(wèn)捐給慈善機(jī)構(gòu)做什么項(xiàng)目。因?yàn)榇罅科髽I(yè)的捐款直接捐給政府，捐給政府，剛才劉京講是公益營(yíng)銷，我說(shuō)得很難聽(tīng)是錢權(quán)交易。我覺(jué)得它擾亂了市場(chǎng)秩序，破壞了市場(chǎng)規(guī)則，助長(zhǎng)了腐敗。

我在清華給房地產(chǎn)董事長(zhǎng)講課的時(shí)候告訴他們，現(xiàn)在業(yè)界正在討論要定一個(gè)慈善排行榜的規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)，哪些可以算，這是正本清源，要純潔我們的慈善環(huán)境，如果亂七八糟的，對(duì)慈善不會(huì)有好處。我覺(jué)得慈善首先要純潔，這是更重要的，我對(duì)房地產(chǎn)董事們說(shuō)的這么一句話，你們有時(shí)候到一個(gè)地方去搞房地產(chǎn)投資，可能現(xiàn)在的體制下面有時(shí)候免不了要做所謂慈善捐款，實(shí)際上是給政府公關(guān)，我說(shuō)以后不要說(shuō)慈善捐款，我們會(huì)查的。這件事情劉京的排行榜，下一步我們也需要考慮。

2010-11-02 11:48:01

慈善里面大家關(guān)心的是非常具體的事情，我認(rèn)為慈善事業(yè)發(fā)展到目前問(wèn)題很多，實(shí)際上這個(gè)問(wèn)題倒不是壞問(wèn)題，我們?cè)谡叻ㄒ?guī)和意識(shí)形態(tài)各個(gè)方面存在很多不同的理解，我們建議整個(gè)學(xué)界、慈善界包括政府聯(lián)手，把慈善領(lǐng)域出現(xiàn)的重大問(wèn)題，特別是政策的問(wèn)題，我覺(jué)得應(yīng)該分門別類的理出來(lái)幾條。我們最近也注意到一個(gè)問(wèn)題，慈善發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)規(guī)模，有必須各個(gè)部門之間要建立協(xié)調(diào)溝通機(jī)制，專門針對(duì)重大問(wèn)題做深入的研究，不是我們簡(jiǎn)單說(shuō)的怎么來(lái)解決，一個(gè)部長(zhǎng)說(shuō)一句話?cǎi)R上就能解決。政策的制定完善遠(yuǎn)遠(yuǎn)比這個(gè)要復(fù)雜，但是要把政策清晰的理出來(lái)，大家可以參與來(lái)討論，包括法規(guī)的制定，慈善法的制定我也呼吁，如果開(kāi)明立法，放開(kāi)讓社會(huì)來(lái)參與、交流、溝通，到底哪些條款大家是怎么想的，社會(huì)是怎么想，行業(yè)是怎么想的，政府部門是怎么思考的，這樣有助于行業(yè)的規(guī)則的制定和完善。我也特別贊成永光老師說(shuō)的慈善要建立規(guī)則，以規(guī)則規(guī)范我們的活動(dòng)和行為，引導(dǎo)推動(dòng)我們政策的完善。這是非常關(guān)鍵的。謝謝。

2010-11-02 11:51:52

對(duì)剛才幾位記者們的提問(wèn)有一些是很具體和直接的，我講一點(diǎn)我自己的意見(jiàn)。第一，是不是說(shuō)由于政策的緣故導(dǎo)致慈善，特別是富人慈善在09年下降。這個(gè)問(wèn)題我是認(rèn)為一是不能只看資金量，但同時(shí)又要看到你們其實(shí)可能沒(méi)有看到的另外一個(gè)現(xiàn)象，比如說(shuō)在2010年實(shí)際上曹德旺給扶貧基金會(huì)2個(gè)億的捐款，而這2個(gè)億的捐款提出一個(gè)監(jiān)督性的條款，就是要對(duì)所有的按照他的意愿去扶貧的貧困戶要做一個(gè)10%的抽樣，結(jié)果扶貧基金會(huì)為了這10%做了100%，也就是說(shuō)企業(yè)家有這樣的意愿，要求NGO組織以透明公開(kāi)的方式去執(zhí)行好他的囑托。我認(rèn)為不要小看這件事，說(shuō)明企業(yè)家的意識(shí)在成長(zhǎng)，同時(shí)他本人也準(zhǔn)備10個(gè)億的現(xiàn)金再成立一個(gè)基金會(huì)。至于說(shuō)基金會(huì)目前遇到的這些困難，我覺(jué)得這恰恰說(shuō)明中國(guó)慈善界現(xiàn)在就像我們講生命周期一樣，目前處在什么周期？處在發(fā)展前期，從2008年我們說(shuō)公民社會(huì)元年開(kāi)始就進(jìn)入這個(gè)發(fā)展前期，但是這兩年我們看到的是什么，看到的是一種政策和制度的阻礙。

剛才徐永光講了大量的問(wèn)題都是指的政策和制度的阻礙，這說(shuō)明是誰(shuí)來(lái)管政策？是政府。誰(shuí)來(lái)制定制度？除了政府以外還有公益界和各個(gè)基金會(huì)，包括非公募基金會(huì)和公募基金會(huì)、慈善總會(huì)，你們自己要管自己的制度。在目前遇到的障礙首先是政府對(duì)于公益慈善事業(yè)的政策缺乏開(kāi)放的心態(tài)，然后在制度制定包括制度的改革方面不是慢半拍、慢一拍的問(wèn)題，可以說(shuō)是慢三拍、慢五拍，這是一個(gè)很嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。我們的慈善機(jī)構(gòu)，包括公募基金會(huì)和非公募基金會(huì)，包括社會(huì)的服務(wù)組織和草根組織，也有大量的問(wèn)題。這些問(wèn)題剛才陳一梅講的很嚴(yán)峻，我們面對(duì)整個(gè)全球化，慈善公益事業(yè)也在全球化，在全球化過(guò)程當(dāng)中我們中國(guó)的慈善公益事業(yè)像一個(gè)孤島，國(guó)際上真正好的政策制度理念，我們真正能夠借鑒和化為自己的還很少。所以這方面所面臨的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)遠(yuǎn)高于我們?cè)诮?jīng)濟(jì)界的挑戰(zhàn)。

2010-11-02 11:52:26

中國(guó)社會(huì)要改革，從哪里改起，要從公民社會(huì)的基礎(chǔ)建設(shè)做起。公民社會(huì)的基礎(chǔ)建設(shè)，政府負(fù)很大的責(zé)任，但同時(shí)每一個(gè)社會(huì)組織也包括我們每一個(gè)人，我們都應(yīng)該為此負(fù)有責(zé)任。

我們今年開(kāi)的是2009年《慈善藍(lán)皮書》的發(fā)布會(huì)，我們今天下午就要開(kāi)2010年慈善事業(yè)發(fā)展的藍(lán)皮書的籌備會(huì)，我們希望明年5月份能夠開(kāi)出來(lái)2011年《慈善藍(lán)皮書》發(fā)布會(huì)，來(lái)回顧2010年，2010年很重要的事件，第一是玉樹(shù)會(huì)角，第二是巴黎晚宴。說(shuō)明中國(guó)的慈善一定要融入世界，中國(guó)的慈善現(xiàn)在遇到慈善全球化的挑戰(zhàn)，中國(guó)慈善界的人包括我們媒體要為中國(guó)慈善事業(yè)真正發(fā)展壯大而且站立于世界之林，不遜于任何國(guó)家。在明年的5月我們要開(kāi)好下一度的《慈善藍(lán)皮書》發(fā)布會(huì)。而且還有一點(diǎn)是要和劉京社長(zhǎng)一起開(kāi)，因?yàn)樗€有一本叫做慈善捐贈(zèng)藍(lán)皮書，我們將兩本藍(lán)皮書，一本是注重于信息，另一本主要是注重于分析、研發(fā)、研創(chuàng)。謝謝大家。

由于時(shí)間關(guān)系，今天的發(fā)布會(huì)到此為止，謝謝大家!

2010-11-02 11:56:51

來(lái)源：中國(guó)網(wǎng)