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2018-09-03 來(lái)源 :公益時(shí)報(bào)??作者 : 文梅
【背景介紹】
2018年8月24-26日，亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇夏季峰會(huì)在江西南昌舉行。出席此次論壇的嘉賓既有陳東升、王石、任志強(qiáng)等人們所熟知的企業(yè)界“大佬”，也有不少隨著互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展迅速冒出頭來(lái)的一批企業(yè)家新秀。本次論壇會(huì)議議題涉及全面，除了對(duì)財(cái)政、金融及資本領(lǐng)域的關(guān)注聚焦，還特別設(shè)置了公益分論壇，主題為“教育扶貧的路徑”。作為此次亞布力論壇唯一特邀的公益合作媒體，《公益時(shí)報(bào)》特別甄選了參加此次論壇的老、中、青三代公益參與者共同探討“教育扶貧”，聆聽他們?cè)诠媛飞系氖斋@與感悟。
“亞布力論壇2018夏季峰會(huì)”公益分論壇“教育扶貧的路徑”出席嘉賓
本期專訪人物——
友成研究院執(zhí)行院長(zhǎng)汪亦兵：
義利并舉逐漸成為一種普遍模式
背著個(gè)深色雙肩包，穿著身合體內(nèi)斂的休閑裝，個(gè)頭不高的汪亦兵輕輕走進(jìn)了亞布力論壇2018夏季峰會(huì)那間干凈透明的媒體采訪室。
生于1963年的汪亦兵算是國(guó)內(nèi)公益圈的“老人”了。自2007年友成企業(yè)家扶貧基金會(huì)(以下簡(jiǎn)稱“友成基金會(huì)”)成立，他就作為志愿者和顧問(wèn)參與其中。2016年友成研究院成立后，他擔(dān)任執(zhí)行院長(zhǎng)并開始專職投身公益，主要從事社會(huì)創(chuàng)新、以及社會(huì)價(jià)值與評(píng)估等方面的研究。
初見面，你會(huì)覺得汪亦兵過(guò)于冷峻嚴(yán)肅。
他嗓音低沉，回答記者的提問(wèn)沒(méi)有一句廢話。再深入地聊下去，你又會(huì)覺得，其實(shí)他外冷內(nèi)熱——雖然話語(yǔ)間不時(shí)夾雜著批評(píng)與質(zhì)疑。 他說(shuō)：“目前我國(guó)公益界在研究方面的力量非常匱乏，因?yàn)槠渲写蟛糠仲Y源都集中在項(xiàng)目上，對(duì)于公益本身的考證和研究卻很少觸及。雖然現(xiàn)下一些高校也在做相關(guān)研究，但還都停留在表層，深入程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。比如說(shuō)我國(guó)改革開放四十年來(lái)，雖然我們?cè)诜鲐氼I(lǐng)域取得了很大的成績(jī)，但在案例研究和推廣方面，在國(guó)際上能夠拿得出手的并不多，這就是一種遺憾。”
但汪亦兵言談中表達(dá)的不只批評(píng)，更多的是建設(shè)——“學(xué)術(shù)界人士和高校做公益研究一定要深入到項(xiàng)目當(dāng)中去;反過(guò)來(lái)，公益界人士就一定要跳出來(lái)，恰恰不應(yīng)該局限在項(xiàng)目本身，而是要結(jié)合實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，提煉和上升到理論高度。”他說(shuō)。
對(duì)教育扶貧也是這樣，汪亦兵有擔(dān)憂更有期望。“如果“教育扶貧”僅僅是為了“扶貧”而“教育”的話，可能會(huì)起到“拔苗助長(zhǎng)”的反作用，事情本身從本質(zhì)上并無(wú)變化。在此期間，如果你對(duì)世界的認(rèn)識(shí)、在情感、認(rèn)知和審美方面沒(méi)有完整的塑造和發(fā)展，那么短期被動(dòng)地接受某種技能并非長(zhǎng)久之事，最終是否能達(dá)到初心所愿，這就成了一個(gè)大大的問(wèn)號(hào)。”
訪談
創(chuàng)新.效率：友成基金會(huì)教育扶貧的“試金石”
《公益時(shí)報(bào)》：作為友成研究院執(zhí)行院長(zhǎng)，您對(duì)友成基金會(huì)近年來(lái)教育扶貧方面的工作想必非常熟悉，可否從項(xiàng)目類別和社會(huì)效果兩個(gè)層面對(duì)此予以概括和總結(jié)?
汪亦兵：先談?wù)勎覍?duì)教育扶貧的理解。大家都說(shuō)扶貧先扶智，那么教育扶貧就是最徹底的扶貧途徑。教育有兩個(gè)作用，一個(gè)是改變?nèi)说恼J(rèn)知，第二是賦予人以技能。這兩者之間，第一個(gè)更重要，是消滅貧困代際遺傳的根本。
但在“教育扶貧”這個(gè)概念中，教育有可能成為了一種工具，我認(rèn)為是要加以注意的。事實(shí)上，教育本身就應(yīng)該成為一個(gè)目的，這樣才能避免現(xiàn)在高校教育出現(xiàn)的一種普遍情況，就是從入學(xué)的第一天開始，就開始焦慮如何找工作。
在鄉(xiāng)村教育中，我們也要知道，讓孩子接受教育的目的并不僅僅是脫離現(xiàn)在的貧困。最近讀到一篇文章，說(shuō)農(nóng)村教育最好取消現(xiàn)有的升學(xué)制度，而改為技能培訓(xùn)，這顯然是忘記了教育的根本目的，因?yàn)楫?dāng)今時(shí)代對(duì)技能的要求和變化實(shí)在是太快了，有時(shí)候你今天學(xué)的東西可能再過(guò)5年就沒(méi)有用了。只有一個(gè)人根本的思想認(rèn)知，包括價(jià)值觀、世界觀以及審美等全人教育得到普及深化，才能得到真正的教育效果。當(dāng)然，這并不是說(shuō)我們不能用“教育扶貧”這個(gè)概念，只是要知道，教育和扶貧都是我們的目的。
友成基金會(huì)的教育扶貧項(xiàng)目主要是在基金會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng)湯敏老師的領(lǐng)導(dǎo)下展開的。湯老師原來(lái)是個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，現(xiàn)在獻(xiàn)身于扶貧和教育。正是由于他在經(jīng)濟(jì)學(xué)方面的素養(yǎng)，讓他在發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、分析問(wèn)題以及解決問(wèn)題時(shí)，都更具效率和創(chuàng)新。友成基金會(huì)涉及教育扶貧的項(xiàng)目很多，從類別上有兩條線，一條線是和K12的教育相關(guān)，所謂的“常青線”，從常青1.0到現(xiàn)在的常青4.0，已經(jīng)有四代的迭代;另外一條線是和電商扶貧相關(guān)，雖然叫電商扶貧，但實(shí)質(zhì)上是通過(guò)對(duì)村民的電商知識(shí)培訓(xùn)，讓他們獲得通過(guò)電商致富的能力。
我自己對(duì)友成基金會(huì)的教育扶貧項(xiàng)目有一個(gè)分類。我分成兩類，一類是教育扶貧，就是通過(guò)教育和培訓(xùn)來(lái)改變受益對(duì)象的生命和生活狀態(tài);另一類是對(duì)鄉(xiāng)村教育的扶貧，即通過(guò)教育為鄉(xiāng)村教師賦能，改變他們的生命和生活狀態(tài)。
第一類項(xiàng)目中，電商扶貧是個(gè)很好的例子，村民特別是年輕婦女是直接的受益者，收益有明顯的增加。此外，常青義教2.0的“雙師教學(xué)”和常青義教3.0的“鄉(xiāng)創(chuàng)計(jì)劃”，其第一受益人都是學(xué)生，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間，學(xué)生的學(xué)習(xí)成績(jī)也有明顯提高。
第二類項(xiàng)目是我自己的歸類，即對(duì)鄉(xiāng)村教師的賦能。按道理來(lái)說(shuō)，鄉(xiāng)村教師是教育扶貧最主要的力量，但由于長(zhǎng)期教育投入的不均衡，鄉(xiāng)村師資問(wèn)題始終沒(méi)有得到解決，一來(lái)是缺少培訓(xùn)的機(jī)會(huì)，二就是個(gè)體的孤獨(dú)。常青4.0的“青椒計(jì)劃”就是針對(duì)鄉(xiāng)村青年教師實(shí)施的公益項(xiàng)目。項(xiàng)目開展不到一年，已經(jīng)有3萬(wàn)多名鄉(xiāng)村教師在線學(xué)習(xí)，全國(guó)有21個(gè)省70個(gè)縣參加了這個(gè)項(xiàng)目。鄉(xiāng)村教師們對(duì)此的反饋非常熱烈，也得到了地方政府教育管理部門的支持。
友成基金會(huì)的教育扶貧實(shí)踐社會(huì)影響很大，反響非常好。2010年到2013年實(shí)施的“常青義教”項(xiàng)目曾受到國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的肯定。今年教育部和財(cái)政部共同發(fā)起了“銀齡計(jì)劃”，要在3年之內(nèi)招募一萬(wàn)名城市退休老師到鄉(xiāng)村去，和“常青義教”的模式完全一樣。2013年實(shí)施的“雙師教學(xué)”被廣西省全省推廣，浙江省教育廳今年也開始在全省實(shí)施“雙師教學(xué)”，即“城鄉(xiāng)攜手，同步課堂”的模式。
這說(shuō)明，一個(gè)公益機(jī)構(gòu)應(yīng)該是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的組織，它能更敏感地發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，并用試點(diǎn)的方式去嘗試解決問(wèn)題，一旦試點(diǎn)成功，就可以變成政策或可復(fù)制的模式。所以，公益組織不僅是這個(gè)社會(huì)的先行者，同時(shí)也是倡導(dǎo)者，以引起全社會(huì)對(duì)某個(gè)社會(huì)議題的關(guān)注。友成基金會(huì)在教育扶貧實(shí)踐中，已經(jīng)動(dòng)員和影響了越來(lái)越多的企業(yè)和其他社會(huì)組織參與，這也是公益很重要的功能。
認(rèn)知障礙：教育扶貧的“絆腳石”
《公益時(shí)報(bào)》：友成基金會(huì)在當(dāng)下教育扶貧的推進(jìn)過(guò)程中還遇到哪些障礙?這些問(wèn)題屬于個(gè)案，還是所有公益組織在此類項(xiàng)目運(yùn)行過(guò)程中都可能遇到的普遍現(xiàn)象?是否已找到具體的解決辦法?
汪亦兵：教育扶貧實(shí)際上有兩個(gè)方面的創(chuàng)新需要，第一是教育的創(chuàng)新，第二是扶貧的創(chuàng)新。此外，扶貧可以有某種程度的工程思維，但教育不可能有工程思維。所以，教育扶貧遇到的障礙，主要是觀念上的。這一點(diǎn)應(yīng)該具有普遍性。
首先，教育是屬于政府集中管理的領(lǐng)域，這一點(diǎn)對(duì)處于目前發(fā)展階段的我國(guó)來(lái)說(shuō)也無(wú)可厚非。但對(duì)需要?jiǎng)?chuàng)新的鄉(xiāng)村教育而言，就形成了一定的難度。對(duì)于公益機(jī)構(gòu)而言，需要有充分的耐心，此外，還需要以自己的專業(yè)能力來(lái)說(shuō)服學(xué)校和教育管理部門。一旦有了成功的經(jīng)驗(yàn)，以后的項(xiàng)目就會(huì)容易很多。
此外，鄉(xiāng)村學(xué)校的校長(zhǎng)和老師的認(rèn)知與熱情也是關(guān)鍵，所以要真想改變學(xué)生的受教育狀態(tài)，改變鄉(xiāng)村校長(zhǎng)和老師的認(rèn)知是關(guān)鍵。關(guān)鍵方法之一是獲得基層教育管理部門的支持，其次可以通過(guò)引進(jìn)典型案例來(lái)影響他們。
第三，雖然大眾對(duì)教育的重要性都有高度的認(rèn)同，但對(duì)教育中軟件的部分卻無(wú)法判斷，這個(gè)主要是說(shuō)在具體的實(shí)踐工作中，無(wú)論是教師的教學(xué)水平，還是學(xué)生的認(rèn)知能力以及綜合素質(zhì)的提升，實(shí)際上很難用一個(gè)明晰量化的標(biāo)準(zhǔn)甚或數(shù)據(jù)體系去界定，所以很難支持。不像當(dāng)年的希望工程，大量的企業(yè)家乃至個(gè)人都捐款建校。這并不是說(shuō)社會(huì)的道德水平下降了，而是對(duì)人的公益理認(rèn)知水平的要求提高了。同時(shí)，也對(duì)公益機(jī)構(gòu)提出了更高的要求，即如何讓更多人理解并參與到與扶貧和教育相關(guān)的項(xiàng)目中來(lái)。
《公益時(shí)報(bào)》：教育扶貧無(wú)疑是一條艱巨而漫長(zhǎng)的道路。就您研究判斷，未來(lái)三到五年間，中國(guó)教育扶貧的格局和軌跡會(huì)否有新的變化和調(diào)整?
汪亦兵：我們正處在一個(gè)無(wú)法對(duì)未來(lái)做出預(yù)期的年代，因?yàn)闊o(wú)論是社會(huì)、政治、經(jīng)濟(jì)還是技術(shù)都在發(fā)生巨大的變化。例如兩年以前，我們無(wú)法預(yù)知川普當(dāng)選以及當(dāng)選后對(duì)世界的影響。技術(shù)對(duì)教育的影響也是一樣難以預(yù)測(cè)。
在三、五年之內(nèi)，中國(guó)的絕對(duì)貧困問(wèn)題似乎得到解決，但產(chǎn)生貧困的原因并未解決，我的擔(dān)心是，在我國(guó)絕對(duì)貧困問(wèn)題消除以后，當(dāng)運(yùn)動(dòng)式的扶貧結(jié)束后，對(duì)農(nóng)村教育扶貧的力度和關(guān)注度會(huì)不會(huì)受到影響，農(nóng)村的教育是否又會(huì)陷入新的困境。
還有一個(gè)可能的調(diào)整或必須加以重視的，是對(duì)流動(dòng)兒童教育的關(guān)注會(huì)增加，如果不對(duì)他們的教育給予足夠重視，有可能會(huì)成為未來(lái)城市貧困的源頭。
《公益時(shí)報(bào)》：如果屆時(shí)真的出現(xiàn)了您所擔(dān)心的——教育扶貧熱潮因絕對(duì)貧困問(wèn)題的消除而戛然而止，中國(guó)鄉(xiāng)村教育的發(fā)展步伐會(huì)否也因此停滯?
汪亦兵：這就要求政府在相關(guān)政策上的支持一定要能得以延續(xù)，比如說(shuō)對(duì)鄉(xiāng)村教育的支持、補(bǔ)貼不僅要延續(xù)，還要加強(qiáng)。如果說(shuō)到那時(shí)，政府優(yōu)惠政策突然停掉的話，即便是社會(huì)組織想要更多介入?yún)⑴c，也會(huì)有心無(wú)力;另外從社會(huì)角度而言，應(yīng)該鼓勵(lì)社會(huì)組織更多地介入，包括退休教師志愿者，更多參與到鄉(xiāng)村教育建設(shè)中去;同時(shí)，企業(yè)家群體對(duì)此的關(guān)注和投入也不宜就此止步。
互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)滲透教育扶貧——用好這塊“魔法石”
《公益時(shí)報(bào)》：如今人們大都肯定了互聯(lián)網(wǎng)在教育領(lǐng)域、特別是將其引入相對(duì)偏遠(yuǎn)落后地區(qū)帶來(lái)的諸多優(yōu)勢(shì)，但并不代表這種方式就無(wú)所不能。就您觀察，目前互聯(lián)網(wǎng)教育扶貧在具體實(shí)施中的短板會(huì)有哪些?如何彌補(bǔ)克服?
汪亦兵：互聯(lián)網(wǎng)在教育扶貧中的作用主要體現(xiàn)在三個(gè)方面：第一，在時(shí)空上為消除城鄉(xiāng)之間的差別提供了可能性，即無(wú)論是時(shí)間還是空間上都可以做到同步，這是最關(guān)鍵的;第二，是擴(kuò)張的邊際成本為零，可以大規(guī)模擴(kuò)張，這是所謂的“網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)”;第三，用網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上資源的豐富性滿足鄉(xiāng)村教育中貧困多樣性的需求，也就是說(shuō)，由于地域不同、貧困成因不同、文化不同，很多地方都存在個(gè)性化的需要，顯然，我們很難在線下通過(guò)人力來(lái)滿足這些需求。但對(duì)于網(wǎng)上平臺(tái)而言，由于服務(wù)提供方很多，每一個(gè)服務(wù)提供方都提供自己的產(chǎn)品和服務(wù)，就像一個(gè)SKU很多的購(gòu)物中心，每一個(gè)人都能發(fā)現(xiàn)自己的需要。
當(dāng)然，互聯(lián)網(wǎng)作為一個(gè)工具，作為一個(gè)技術(shù)，不可能解決所有問(wèn)題。我并沒(méi)有就這個(gè)問(wèn)題做實(shí)際和深入的調(diào)研，但我想可能存在的問(wèn)題是：第一，在我們用互聯(lián)網(wǎng)做工具時(shí)，我們是否也賦予了情感?第二，當(dāng)我們強(qiáng)調(diào)去中心化的時(shí)候，我們是否先建立了共識(shí)和規(guī)則?第三，當(dāng)我們強(qiáng)調(diào)線上教育的時(shí)候，是否還有線下的連接以形成一個(gè)閉環(huán);第四，互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)大容器，其中的內(nèi)容魚目混珠，如何讓受益者具有甄別的能力，社群的建設(shè)和管理是關(guān)鍵，一個(gè)好的社群具有吸引力、具有共同的規(guī)則，大家在其中可以共同進(jìn)步，所以社群管理是互聯(lián)網(wǎng)學(xué)習(xí)的關(guān)鍵，必須有情感、有規(guī)則、有共識(shí)、有激勵(lì)。
亞布力論壇：引領(lǐng)“義利并舉”新生態(tài)
《公益時(shí)報(bào)》：作為已經(jīng)創(chuàng)辦18年的國(guó)內(nèi)知名民間論壇，“亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇”近年來(lái)加大了對(duì)公益慈善領(lǐng)域的深度探究和觀察。您認(rèn)為這釋放了怎樣一種信號(hào)?
汪亦兵：企業(yè)家或企業(yè)參與公益當(dāng)然是時(shí)代的一個(gè)趨勢(shì)，是人類文明進(jìn)步的一個(gè)標(biāo)志，未來(lái)的企業(yè)就是“義利并舉”的企業(yè)，這一點(diǎn)已經(jīng)沒(méi)有什么疑問(wèn)了。教育扶貧也可以成為被譽(yù)為"競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略之父"的邁克爾.波特所提倡的“共享價(jià)值”中的一種，其實(shí)質(zhì)是說(shuō)企業(yè)的社會(huì)目標(biāo)和商業(yè)目標(biāo)是一致的。友成基金會(huì)長(zhǎng)期的合作伙伴“滬江網(wǎng)”、“愛課堂”、“洋蔥數(shù)學(xué)”等等都是這種新型企業(yè)的典型代表。
總的來(lái)說(shuō)我是個(gè)樂(lè)觀主義者，我覺得人類的文明是在進(jìn)步的。從近年美國(guó)和中國(guó)這些高科技企業(yè)的成長(zhǎng)來(lái)看，它們就比歷史上以往任何一個(gè)時(shí)代的企業(yè)都更加關(guān)注員工、關(guān)注社會(huì)，也更加堅(jiān)守一些價(jià)值觀。中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)過(guò)40年的高速發(fā)展，企業(yè)家是最主要的動(dòng)力，在這個(gè)過(guò)程中企業(yè)家的認(rèn)識(shí)也在不斷的提升。亞布力論壇的創(chuàng)始就是中國(guó)企業(yè)家群體的一個(gè)覺醒，到近年越來(lái)關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)、越來(lái)越關(guān)注社會(huì)發(fā)展，提倡企業(yè)家履行社會(huì)責(zé)任等都是社會(huì)進(jìn)步的表現(xiàn)。我和友成基金會(huì)的同仁們都認(rèn)為，人類總體上正在從工商文明向生態(tài)文明過(guò)渡，這些現(xiàn)象，都是生態(tài)文明的體現(xiàn)。
現(xiàn)在我們是以公益人的角色來(lái)參加企業(yè)家的論壇，討論的是如何跨界的問(wèn)題。我相信在未來(lái)，我們?nèi)匀粫?huì)出現(xiàn)在這樣或那樣的論壇上，但不再是以企業(yè)界或公益界為唯一分割標(biāo)準(zhǔn)，而可能是以其他不同的行業(yè)或其他角色來(lái)參與，因?yàn)?ldquo;義利并舉”已經(jīng)在逐漸成為一種普遍的模式。到那時(shí)，我們的社會(huì)人文生態(tài)格局必將迎來(lái)值得期待的嶄新一頁(yè)。
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