與大病醫(yī)療、扶貧教育等“催淚式”公益相比，環(huán)保類(lèi)公益似乎并非剛需和容易吸引眼球，但隨著“污染防治”被列為三大攻堅(jiān)戰(zhàn)之一，從國(guó)家政策到企業(yè)、再到環(huán)保公益組織，環(huán)保問(wèn)題已成為公眾不得不關(guān)注的切身問(wèn)題。

 

環(huán)保公益如何創(chuàng)新？在設(shè)立項(xiàng)目時(shí)要考慮哪些因素？怎樣讓公眾有參與感？企業(yè)家們是怎樣踐行環(huán)保公益的？

日前，全國(guó)最大的環(huán)保公益機(jī)構(gòu)阿拉善SEE基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)張立先生接受媒體采訪(fǎng)。

 

讓公眾聽(tīng)得懂、看得見(jiàn)、可參與、有反饋

 

記者：阿拉善SEE“一億棵梭梭”已經(jīng)成為了中國(guó)環(huán)保公益領(lǐng)域的教科書(shū)式的項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目最值得傳遞的經(jīng)驗(yàn)是什么？從公益產(chǎn)品設(shè)計(jì)到平臺(tái)籌款，以及公眾參與等過(guò)程中，有哪些創(chuàng)新？

 

張立：環(huán)保專(zhuān)業(yè)性很強(qiáng)，人們認(rèn)為環(huán)境的問(wèn)題離自己既貼近又遙遠(yuǎn)。一方面，我們生存的環(huán)境直接影響到每個(gè)人生存質(zhì)量；另一方面，荒漠化防治在很多城市居民看來(lái)，感覺(jué)很遠(yuǎn)。通過(guò)阿拉善SEE“一棵梭梭”項(xiàng)目，把人們的生存環(huán)境和環(huán)保項(xiàng)目之間的距離拉近了，每個(gè)人都可以參與了。

 

通過(guò)阿拉善SEE“一億棵梭梭”是一個(gè)“顆粒”（指捐款金額和對(duì)應(yīng)公益產(chǎn)出）特別好的公益項(xiàng)目，10塊錢(qián)，能夠固定10平米的荒漠，用一棵梭梭樹(shù)，或者其他的耐旱植物來(lái)防治荒漠化。同時(shí)，對(duì)公眾來(lái)說(shuō)是一個(gè)很容易承擔(dān)的捐贈(zèng)金額。

 

同時(shí)，隨著互聯(lián)網(wǎng)公益平臺(tái)發(fā)展，人們實(shí)現(xiàn)了“指尖捐贈(zèng)”，讓捐款人跟我們?cè)诎⒗品N下的一棵梭梭樹(shù)連接起來(lái)，阿拉善SEE“一億棵梭梭”項(xiàng)目拉近了公眾和環(huán)保的距離，他們能直接參與進(jìn)來(lái)。同時(shí)，我們把整個(gè)種樹(shù)過(guò)程以及跟蹤監(jiān)測(cè)全部透明化、可視化。

 

我們還邀請(qǐng)組織捐贈(zèng)人和企業(yè)實(shí)地種樹(shù)，提高項(xiàng)目的可參與性，比如當(dāng)初螞蟻森林的線(xiàn)上用戶(hù)代表經(jīng)常去現(xiàn)場(chǎng)體驗(yàn)。

 

目前，我們已經(jīng)完成91.7萬(wàn)畝的荒漠化防治，計(jì)劃是用10年時(shí)間完成200萬(wàn)畝，也就是種植一億棵梭梭樹(shù)。這些我們都是前期經(jīng)過(guò)科學(xué)規(guī)劃的，我們有一個(gè)科學(xué)顧問(wèn)委員會(huì)，成員都是各領(lǐng)域的知名專(zhuān)家教授，一起來(lái)論證項(xiàng)目的科學(xué)性和有效性。

 

總之，一個(gè)好的環(huán)保公益項(xiàng)目，必須讓老百姓聽(tīng)得懂、看得見(jiàn)、可參與、有反饋。

 

記者：阿拉善SEE推出了如創(chuàng)綠家、衛(wèi)藍(lán)俠等創(chuàng)新項(xiàng)目，在設(shè)立推動(dòng)一個(gè)公益項(xiàng)目時(shí)，你最看重的因素是什么？

 

張立：我們會(huì)結(jié)合當(dāng)下最緊迫的環(huán)境問(wèn)題確立項(xiàng)目，比如阿拉善SEE剛成立時(shí)，通過(guò)考察，我們發(fā)現(xiàn)在美國(guó)民間環(huán)保組織是非常多的，資金量比中國(guó)要大得多，我們就確定支持和資助國(guó)內(nèi)的草根環(huán)保組織，系統(tǒng)地要支持中國(guó)環(huán)保公益行業(yè)發(fā)展，把它作為阿拉善SEE發(fā)展的一個(gè)基石。

 

我們每年會(huì)拿出一千多萬(wàn)元的非限定性捐贈(zèng)資金來(lái)支持環(huán)保公益行業(yè)。包括勁草同行、創(chuàng)綠家這兩個(gè)品牌項(xiàng)目，我們資助過(guò)在中國(guó)注冊(cè)且活躍的一半以上的環(huán)保組織，有500多家。所以我們是一個(gè)資助型公益機(jī)構(gòu)。

 

正在執(zhí)行的江豚保護(hù)項(xiàng)目，“拯救江豚，留住長(zhǎng)江的微笑”；當(dāng)時(shí)江豚只有1012頭，由一個(gè)瀕危物種變成極度瀕危了，再不保護(hù)這個(gè)物種就沒(méi)有了。阿拉善SEE在成立之初，就聚焦北京沙塵暴，當(dāng)時(shí)就是要解決當(dāng)下最迫切的環(huán)境問(wèn)題。

 

記者：阿拉善SEE已帶動(dòng)超過(guò)2.8億公眾成為環(huán)保的支持者和參與者，除了捐贈(zèng)，公眾參與公益的方式還可以有哪些？

 

張立：公眾參與是多種多樣的，我們有很多志愿者參與環(huán)保公益活動(dòng)。”勁草生物多樣性嘉年華”活動(dòng)能夠在全國(guó)各地鋪開(kāi)，就是得益于各種資源多種形式的參與，有人提供免費(fèi)場(chǎng)地，很多志愿者來(lái)協(xié)助組織。比如今天520（訪(fǎng)談當(dāng)天），我們?cè)谕七M(jìn)公益項(xiàng)目打榜，這個(gè)打榜本身不一定讓大家多捐錢(qián)，而是捐你的步數(shù)、知識(shí)、微笑、靜心時(shí)間、早起等，多種多樣的公眾參與，只要參加到這個(gè)環(huán)保活動(dòng)中就行了。

 

同時(shí)，我們有的會(huì)員結(jié)婚時(shí)會(huì)把份子錢(qián)捐出來(lái)，生子后把零錢(qián)捐給公益項(xiàng)目，員工工齡慶祝都會(huì)考慮怎樣參與到公益活動(dòng)中來(lái)。

 

企業(yè)家的承諾和示范作用

 

記者：阿拉善SEE因企業(yè)家而生，怎樣發(fā)揮他們的獨(dú)特價(jià)值和作用？

 

張立：對(duì)于企業(yè)家，一方面他們能夠直接捐贈(zèng)，另一方面，隨著他們的消費(fèi)模式和生活方式的改變，還能帶動(dòng)大批跟隨者一起改變。十幾年前，我們第一屆的理事訪(fǎng)問(wèn)美國(guó)，當(dāng)時(shí)請(qǐng)海洋專(zhuān)家來(lái)講魚(yú)翅的問(wèn)題，王石就說(shuō)我們SEE企業(yè)家?guī)ь^不吃魚(yú)翅，包括任志強(qiáng)、馮侖等企業(yè)家當(dāng)時(shí)就表態(tài)以后宴請(qǐng)就不請(qǐng)魚(yú)翅了。

 

他們回國(guó)后每個(gè)人還戴個(gè)鯊魚(yú)帽子，搞過(guò)幾場(chǎng)大活動(dòng)。這些企業(yè)家做出對(duì)社會(huì)的承諾，就會(huì)起到表率和示范作用。

 

還有現(xiàn)在大家都熟悉的“任小米”、“潘蘋(píng)果”，都是這些企業(yè)家對(duì)公益的特別支持和參與，也是一種對(duì)社會(huì)的承諾。

 

改革開(kāi)放40年來(lái)，企業(yè)家對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的巨大的貢獻(xiàn)是有目共睹的。他們一旦對(duì)環(huán)境問(wèn)題做出社會(huì)責(zé)任的承諾，就會(huì)義無(wú)反顧地去做。

 

包括歷任的會(huì)長(zhǎng)以及很多會(huì)員，除了每年要捐10萬(wàn)元，承諾捐10年以外，還會(huì)捐時(shí)間。比如勁草同行項(xiàng)目，100多個(gè)導(dǎo)師捐出了2800多個(gè)小時(shí)，這種公益時(shí)間不算路上，是純粹的面對(duì)面輔導(dǎo)時(shí)間，差旅也是自理。我們一年有大大小小一百場(chǎng)左右的全國(guó)各地的活動(dòng)，他們都是自費(fèi)參加，有在新疆的企業(yè)，一年去好幾次，沒(méi)有人給他們付錢(qián)。

 

所謂企業(yè)家精神，我認(rèn)為，在這里體現(xiàn)的就是他對(duì)環(huán)境問(wèn)題的承諾和責(zé)任。

 

攻堅(jiān)戰(zhàn)中的獨(dú)特作用

 

記者：“污染防治”被列為三大攻堅(jiān)戰(zhàn)之一，作為全國(guó)最大的環(huán)保公益組織，阿拉善SEE在這個(gè)領(lǐng)域的獨(dú)特價(jià)值和作用是什么？與政府和企業(yè)相比，作為第三部門(mén)的NGO，它有哪些優(yōu)勢(shì)？

 

張立：在污染防治的攻堅(jiān)戰(zhàn)中，黑臭水體治理是這兩年由生態(tài)環(huán)境部和住房與城鄉(xiāng)建設(shè)部提出來(lái)的，是全國(guó)的城市水體治理特別重要的部分，跟老百姓接觸最緊密。阿拉善SEE基金會(huì)和自然之友，河流守望者，IPE（公共環(huán)境研究中心）都是黑臭水體治理的民間牽頭單位。

 

我們跟IPE合作，打造了一款公眾能參與的黑臭水體治理監(jiān)督的手機(jī)客戶(hù)端，你在家旁邊，如果發(fā)現(xiàn)有黑臭河的治理的進(jìn)展，或者舉報(bào)，都可以通過(guò)手機(jī)客戶(hù)端拍照，直接上傳到IPE，這個(gè)跟環(huán)保部全國(guó)的監(jiān)督網(wǎng)絡(luò)是聯(lián)動(dòng)的。

 

第一年我們就聯(lián)合五六十家污染防治類(lèi)環(huán)保機(jī)構(gòu)，把全國(guó)200多條黑臭河線(xiàn)路明確了，由環(huán)保組織來(lái)配合政府來(lái)做好黑臭河公眾的監(jiān)督，在目前大的環(huán)境治理攻堅(jiān)戰(zhàn)里邊起到一個(gè)很重要作用。

 

明年，第十五次《生物多樣性公約》大會(huì)將第一次在中國(guó)舉辦。中國(guó)的環(huán)境公益組織在生物多樣性保護(hù)領(lǐng)域做了大量的工作，特別是這個(gè)瀕危物種的保護(hù)，我們現(xiàn)在資助了550多家這樣的機(jī)構(gòu)，還推出了“勁草嘉年華”的公眾教育活動(dòng)。

 

記者：中國(guó)環(huán)保公益領(lǐng)域，最大的挑戰(zhàn)是什么？

 

張立：一些污染防治類(lèi)的項(xiàng)目，公眾參與的難度就比較大。我們開(kāi)始就以推動(dòng)政府信息公開(kāi)來(lái)入手，比如這個(gè)工廠(chǎng)排污，可能危害的是周?chē)倪@些居民，但是遠(yuǎn)離污染排放點(diǎn)的這些公眾很難參與去監(jiān)督，他也不知道怎么參與。我們通過(guò)支持“衛(wèi)藍(lán)俠”項(xiàng)目——就是保衛(wèi)碧水藍(lán)天的俠客，來(lái)推動(dòng)當(dāng)?shù)氐倪@種環(huán)境信息公開(kāi)。公眾通過(guò)手機(jī)APP來(lái)了解到自己生活的環(huán)境，找到污染的這個(gè)信息源，可以向政府舉報(bào)，這本身就是對(duì)每個(gè)人人參與的一個(gè)最直接的體現(xiàn)。

 

挑戰(zhàn)和難點(diǎn)在于，不同類(lèi)型的污染企業(yè)，違法排放的成本太低，環(huán)保公益組織沒(méi)有執(zhí)法權(quán)，怎么來(lái)推動(dòng)執(zhí)法呢？環(huán)保公益組織可以推動(dòng)信息公開(kāi)，讓公眾參與其中。