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專訪中國華夏文化遺產(chǎn)基金會創(chuàng)會會長耿瑩 搶救文化遺產(chǎn)是現(xiàn)階段重中之重

2015-07-14 來源 :公益時報??作者 : 王勇


 耿瑩,湖南醴陵人,原國務(wù)院副總理耿飚之女。2007年成立中國華夏文化遺產(chǎn)基金會,以“喚醒公民保護文化遺產(chǎn)的意識及責任,配合政府調(diào)動民間力量修繕和保護中國文化、歷史遺跡,推動社會發(fā)展和經(jīng)濟建設(shè)”為宗旨。

 舉辦展覽是推廣文化遺產(chǎn)保護成果的一個重要辦法

與傳統(tǒng)慈善事業(yè)以扶貧濟困、賑災(zāi)教育為主不同,中國華夏文化遺產(chǎn)基金會以研究、保護我國的文化遺產(chǎn)為己任。

對于創(chuàng)會會長耿瑩來說,這一選擇使自己注定走上一條比較艱難的公益之路。然而即使自比“丐幫幫主”,她也從未退縮。

在耿瑩看來,這是對曾經(jīng)擔任國務(wù)院副總理的父親耿飚“解放全中國,讓人民過上好日子”愿望的繼承,也是對我們的文化家園的守護。她覺得中國人要離開文化,家就沒有了。

為了讓孩子們切身感受到我們的文化,中國華夏文化遺產(chǎn)基金會在信和財富的支持下,牽手蘭州大學(xué)共同舉辦“華夏傳承·牽手信和——2015兩岸四地及國際青年牽手絲綢之路新疆行”活動。

在活動即將舉辦之時,《公益時報》對耿瑩會長進行了專訪,讓我們一起聆聽耿瑩講述她的文化遺產(chǎn)保護事業(yè)、她對父親的回憶、她的民間外交之旅……

十三億紅二代中的一個

公益時報:您為什么要選擇創(chuàng)辦基金會,投身公益事業(yè)呢?

耿瑩:有時候看著父親的照片,我就在想,老爹臨走之前他拜托什么?他想讓我們做什么?我在想,在揣摩,他拜托的是十三億的第二代。他這一輩子只有一個信念,就是解放全中國,讓人民過好日子。解放全中國他們辦到了,讓人民過好日子,他們沒有做完。那怎么辦?我也是十三億的第二代中的一個。那我能做點什么?紅二代算是一群人,在這一群人里頭,有的人做了棟梁,有的人做了椽子,我的位置在哪?我沒有本事,我是柴火。我能做到我這個柴火,可以給大家取暖。我就來做柴火的事兒。

公益時報:慈善事業(yè)可以做的很多,比如扶貧、濟困、教育、賑災(zāi)等,您為什么會選擇文化遺產(chǎn)保護這一比較難做的領(lǐng)域呢?

耿瑩:我父親喜歡國粹,我從事文化遺產(chǎn)保護這項事業(yè),也算是繼承父親的遺志。我們那個房子的老主人留下的鋼琴,我偷著彈,彈了拜爾作品集的一半了,在他面前一顯擺,第二天給我抱回一琵琶。我中學(xué)的時候,特別喜歡油畫。好不容易攢了一年,攢了三十塊錢,買了一個最小的油畫箱,結(jié)果畫了那個油畫自己挺得意,被我爸看見了,卻把我的油畫箱踹了,他說爸爸教你畫中國畫。好多好多事情他都是這樣。爸爸既然走了,我們老祖宗留下的東西,我就想把它修修好,讓我們的后代還能看到中國的科學(xué)、建筑、藝術(shù)……覺得當一個中國人很自豪,建立一點自信。最后就跟幾個大姐一商量,搶救文化遺產(chǎn)。那時候是2007年,沒有別人做。

拿回一點話語權(quán)

公益時報:基金會成立8年,在文化遺產(chǎn)保護上有些什么長期性的重要項目?

耿瑩:基金會這幾年跟聯(lián)合國教科文組織做了兩個項目。“東亞紙張保護方法和紙張制造傳統(tǒng)”項目做了5年時間,說實在的,錢也不多,也就是幾百萬。朝鮮說很想?yún)⒓樱菦]錢。蒙古也說是很想?yún)⒓樱瑳]錢。日本說朝鮮的錢我給,朝鮮說你給我不要。最后說中國的錢可以要。這樣的話基金會把他們國家的錢承擔了。我們代表中國,我們也來承擔。將來要向聯(lián)合國申請造紙的文化遺產(chǎn),必須用我們花了五年的時間拿出來的標準。算是拿到了小的話語權(quán),中國的話語權(quán)太缺了,拿一點是一點。第二個項目是在平遙,平遙是世界文化遺產(chǎn),也是花了幾年的時間,跟同濟大學(xué)還有美國一個基金會和聯(lián)合國教科文組織,共同制定了平遙古民居維護修繕導(dǎo)則。以后不光是平遙,其他地方也可以拷貝。

公益時報:在文化遺產(chǎn)保護與交流中,不可避免地要和各國朋友打交道,您怎么看基金會等民間力量在中國走出去中的作用?

耿瑩:到國外去可以進行文化交流,也可以通過文化交流做民間外交。記得去印度的時候,當時的印度外交部部長請我吃早餐,跟我說你們中國對我們印度能不能再好一點。我說‘這個話不用跟我們領(lǐng)導(dǎo)說,我說可以回答你。第一點,中國愿意跟全世界所有的國家都好。但是我們單方面做不到,印度幾十年如一日養(yǎng)著達賴,怎么對你好?想對你好都沒法對你好。第二個印度你占了十二萬平方公里的土地,我怎么對你好。’他還表示沒想到耿女士說話這么兇悍。民間外交可以直接一些。一般就是政府不能做的事情,我們可以做。第二個優(yōu)勢就是說像藕斷絲連,我的小學(xué)同學(xué)還有十五六個在東京,扯不清,你中有我,我中有你。心是肉長的,這個情感一拉扯,有些事情就好做。最后是有一個通道,有一個對話通道,讓政府接上這個通道。所以這個民間外交是非常重要的。

做“丐幫幫主”的經(jīng)歷

公益時報:基金會做了很多事情,這都是需要資金支持的,您能介紹一下這方面的情況嗎?

耿瑩:唉,難哪!我舉個例子,瓜洲壁畫,離敦煌80公里。那個壁畫多漂亮,你看那個壁畫觀音菩薩穿著超短裙。超短裙不是國外來的,其實我們早就有了。大前年因為下了雪,壓塌了幾個,現(xiàn)在剩二十幾個窟。需要搭腳手架,還要先加固洞窟本身,里邊的佛像的壁畫,要清理。有些掉下來的,要補上,要恢復(fù)原狀。四年前,一個窟需要50萬元。你們可以想想這個工程量,這一管How Money。

公益時報:那您是怎么籌資解決資金問題的呢?

耿瑩:找人家要錢不是一件容易的事兒。怎么開口?以前從來沒有開口說過,很難一件事情。我做了8年的丐幫幫主,去見人家大老板。我跟他們說‘發(fā)展經(jīng)濟的三十年像梳頭發(fā)一樣,把文化都拆了。這個損失要搶救,現(xiàn)在沒有被你們拆的,沒有被你們破壞的,我們要搶救。當然有錢不是你的錯,但你們是不是應(yīng)該回饋在社會,讓我們拿你們那點錢來搶救。’經(jīng)過呼吁,像“兩岸四地青年牽手絲綢之路行”活動就得到了信和財富等企業(yè)的支持,他們用實際行動弘揚華夏優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,我們的牽手讓現(xiàn)代的互聯(lián)網(wǎng)金融與傳統(tǒng)的華夏民族文化得到了完美的融合。相信我們未來還將有更多的合作。像瓜洲壁畫,我就把資料給人家,希望他能夠領(lǐng)養(yǎng)這個洞,一年不多要,給我五十萬,我就可以搭腳手架,就可以修復(fù)。

公益時報:這樣的呼吁多大程度上有效,碰到過波折嗎?

耿瑩:有的良心好的,不給錢就糊弄一下,給你應(yīng)付一下。有的人拿人開玩笑,我也碰見過。曾經(jīng)有老板提出捐助上億的資金,不過希望達成一些個人的目的,我的時間不多,我怎么肯在這個上面浪費時間?,F(xiàn)在稍微好一點了,有朋友主動來幫我,就輕松多了。

公益時報:基金會有專門的籌款部門嗎?您對基金會的發(fā)展有什么規(guī)劃嗎?

耿瑩:在所有的基金會,解決資金問題都非常非常難。我們基金會也在慢慢地適應(yīng),慢慢的學(xué)習(xí)。

文化不僅要傳更要承

公益時報:做了這么多年的文化遺產(chǎn)保護,您怎么看文化?

耿瑩:我覺得很簡單,文化就是生活,人類創(chuàng)造的生活的綜合,文化無處不在。文化包括方方面面,所以基金會有很多的專項基金,中醫(yī)藥的、酒文化、唐卡……傳承文化不僅是傳,承是最主要的。傳出去大家知道,但承接下來有多少?所以我們的唐卡專項基金,就培養(yǎng)小畫家,在西藏、在北京,做到了承。

公益時報:需要做的有很多,基金會不可能都做,您怎么看基金會的作用?

耿瑩:基金會是一個小的燈泡,很小很小一個小燈泡。這個小燈泡我就要使出我這老太太全身解數(shù),讓那個小燈泡24小時不停電。炎黃子弟骨子里頭都有一個種子,我這個小燈泡可以給孩子照亮回家的路。搶救文化遺產(chǎn)應(yīng)該是我們現(xiàn)階段重中之重,基金會的宗旨就是喚醒,喚醒什么?就是喚醒那顆種子。我們要把信念拿回來,重新建立起來、凝聚起來。

■ 本報記者 王勇